Современная мясная промышленность vs Вегетарианство
В потрясающе интересной и юморной лекции доктор Майкл Грегер — известный вегетарианец и ведущий невероятно популярного сайта NutritionFacts.org — рассказывает о современной мясной промышленности и нашем с вами питании.
Доктор Майкл Грегер — известный вегетарианец и ведущий невероятно популярного сайта NutritionFacts.org. В потрясающе интересной и юморной лекции он рассказывает о современной мясной промышленности и нашем с вами питании. Майкл Грегер предлагает практические советы о том, как лучше питаться для профилактики, лечения и предотвращения развития самых распространённых болезней-убийц.
Категорически не рекомендуется к просмотру воинствующим хищникам. :)
Больше знаний и полезных советов на все случаи жизни на нашем YouTube-канале. :) Подписывайтесь!
Комментарии
Все так и есть, я полностью согласна с ним. А лекция замечательная, интересно слушать, правда, давно слушала, но помню, что смеялась и получила удовольствие!
Я избавилась от аллергии с помощью вегетарианства, у сына прошли приступы сильной головной боли. И мы еще не веганы, молочка частично присутствует в рационе!
Вегетарианство - это здоровье, в первую очередь.
Присоединяйтесь!)
А мой сосед недавно прошел курс химиотерапии. И у него - представляете - даже рак прошел!!!
Химиотерапия - - это здоровье, в первую очередь.
Присоединяйтесь!)
Оценила шутку юмора.)
Не присоединяйтесь.
Общайтесь с соседом.)
Вы не поняли. Химиотерапия моему соседу помогла, а вегетарианство его могло убить.
Какие тут шутки - все серъезно. Вы всерьез готовы так испоганить себе карму, рекомендуя всем одно и то же? Не опасаетесь, что количество испортивших здоровье отказом от мяса может превышать количество излечивших себе болячки? Я сейчас не говорю о том, правильно ли есть мясо - речь об ответственности, которую Вы - Вы лично - на себя берете.
Если со мной что-то случится из-за отказа от мяса, то обязательно буду во всем винить Наталью))
Тахир, а Вы что, отказались от мяса именно по ее совету? ;)
А я не отказывался), но не исключаю того, что возможно откажусь в будущем. У меня друг с детства вегетарианец, никаких серьезных заболеваний у него вроде нету.
А-а, ну тогда посмотрите мой ответ Наталье ниже. Или выше, на этом сайте не разберешь. :)
Скажите, а зачем доводить себя до химиотерапии??
Разве Вы не знаете, что животные продукты - основная причина рака и сердечно-сосудистых заболеваний??
В Китае в конце 70х было проведено полномасштабное исследование всего населения Китая, не имеющее аналогов в истории на предмет выявления раковых заболеваний, в результате которого был составлен атлас рака по всем случаям заболеваний, который наглядно показал, что все случаи заболеваний раком происходили в тех районах, которые перешли на западный тип питания с обилием животных продуктов, а в районах с традиционным питанием растительными продуктами случаи рака были единичны. Это исследование так и называется как "Китайское исследование". Есть одноименная книга американского ученого и биохимика Колина Кэмпбелла "Китайское исследование", где он рассматривает проведенные исследования в области питания и здоровья , опубликованные в научных изданиях за последние 30 лет. Вывод, к которому приходит он?
Да не читайте! Мясо- основа здоровья. Химиотерапия вылечит всех. Сосед тому доказательством.
Опять "китайские откровения".
При желании в сети вы найдёте не менее убедительные аргументы с не менее научно обоснованными выводами о книге Кэмпбела, опровергающие многое там написанное.
Так что с полной уверенностью о причинах возникновения рака я бы на вашем месте не стал утверждать.
Ну а насчёт ССЗ - есть не менее обоснованное мнение, что причина их - излишнее потребление простых углеводов и промышленно произведенных пищевых продуктов, приводящее к воспалению стенок сосудов, ожирению и диабету (пруф - http://goo.gl/O6oFh)
Ок. Опровергните, уважаемый, само "китайское исследование" и атлас рака, полученный в Китае.
Объясните мне с помощью всех научно обоснованных выводов почему, практически все случаи рака были в районах с западным стилем питания и практически не было рака в районах с традиционным китайским питанием без животных продуктов?
Я с удовольствием послушаю ваши "научные" опровержения.
Да баян же... Гугл в помощь, но если не умеете -
http://www.healthlabs.ru/2014/02/25/china-study-part-1.html и далее по многочисленным ссылкам на приведенные источники.
Хотя, воинствующих веганов вряд ли в чем-то можно переубедить... %)
Что баян? Само "китайское исследование" или книга? Вы книгу читали? Сомневаюсь.
Вы посмотрели это выступление Майкла Грегера? Сомневаюсь. Может быть Вы пробовали питаться как вегетарианец или у вас есть знакомые вегетарианцы? Сомневаюсь.
Я прочитала эту рецензию, что вы тут привели в качестве примера. Посмеялась.
Я сама писала рецензию на эту книгу и внимательно ее прочитала. Мне не очень понравилось изложение книги автором, как не всегда последовательное и четкое, но автор не навязывает свое видение читателям, он излагает факты и оспаривает их сам, предлагая читателю самому возможность сделать выводы. А любые научные эксперименты в области питания можно оспорить или сфабриковать такие, которые подтвердят полезность мяса, марихуаны , табакокурения и употребления алкоголя в "умеренных" дозах по заказу заинтересованных сторон.
З.ы. Я 2 года вегетарианка. И вижу только плюсы от такого рациона для себя и для своей семьи.
А все споры бессмысслены. Как может человек, который не пробовал жить на вегетарианском рационе рассуждать о том, что он не знает?
Рад, что ссылки в интернете доставляют вам столько радости.
Баян - перемалывание в очередной раз довольно спорной с точки зрения манипуляции фактами книжки. Я могу привести как минимум десяток книг с подобным изложением, в которых говорится прямо противоположное. Но в отличие от вас никого не буду призывать свято верить ни одной из них, включая талмуд Кэмпбела.
И да, я ни секунды не сомневаюсь, что вам известно про меня всё, включая что я ел на обед сегодня и какая литература у меня в туалете на нижней полочке.
Ну а про споры - с вами никто не спорит. Нравится вам вегетарианство - ради бога, только не стоит его навязывать всем окружающим - люди сами в состоянии решать как и чем им питаться и какой образ жизни вести.
Ну, собственно, Вы так и не опровергли мой довод о самом "китайском исследовании". Увы и ах.
А что касается моих предположений на Ваш счет, то я не знаю ни одного вегетарианца, ставшего убежденным мясоедом и знаю множество мясоедов, ставших убежденными вегетарианцами.
Поэтому спор это или диалог - решать Вам, я лишь радуюсь тому, что такие материалы, как лекция Майкла Грегора или "Китайское исследование" Кэмпбелла доступны людям и каждый может сделать свои выводы по поводу того, менять собственный рацион или нет.
Откланиваюсь.)
Ключевое слово - "убежденный". Не стоит спорить, это вопрос религиозный. И обсуждать не стоит, это будет ересь.
Вы вроде простились? Нет?)
Убежденный - это опыт, подтвержденный собственными результатами, собственным здоровьем, его улучшением и только. Здесь нет никакой религии. Только собственный опыт и наблюдения за состоянием своего же организма.)
Вы уже и засов за мной задвинули? :)
А здесь ключевое слово - "собственный". ;) Или Вы наблюдали за состоянием организмов еще 1000 человек?
Я уже говорила, что все мои знакомые, кто перешел на вегетарианскую диету, отметили улучшение здоровья. Вам нужно 1000 человек?
Ну так идите на веганский форум и проводите собственное исследование - спрашивайте , что изменилось у людей при изменении питания. )
Мне лично это не нужно. Мне достаточно собственного опыта и опыта тех, кого я знаю. Плюс я интересовалась биохимией и того, что я узнала, мне достаточно в качестве теории. А практика у меня собственная.
Между прочим, я не хожу по темам, прославляющим мясоедение и шашлыки, это Вы пришли в тему, где рассказывается о пользе веганского рациона для здоровья. )
Так что кто тут с кем спорит - большой вопрос, если рассуждать логично.
1. Теория, практика, форумы (на которых у каждого, как и у Вас, личная статистика из 2-5 человек)...
Еще раз, Вы уверены, что это - панацея для ВСЕХ?
2. Где Вы увидели, что я прославлял мясоедение? И где я сказал, что вегетарианство - плохо? Успокойтесь и перечитайте. :)
3. Тем, прославляющих мясоедение нет, как нет парадов гордости гетеросексуалов. ;)
Да, для многих больных людей, которым не могут помочь врачи, это панацея.
http://www.lovesurfing.ru/bolezn-bekhtereva.html
Охотно верю. А вы свой совет даете этим самым "многим больным" или людям случайным и не в чем не виноватым?
Зато я знаю вегетарианцев, заработавших себе диабет и ожирение, и сыроедов, через пару лет изменивших рацион в более разнообразную сторону и при этом прекрасно себя чувствующих. И?
Ещё раз замечу - не стоит всех мерить одной меркой и подгонять под единые стандарты, делая из себя очередного мессию, спасающего людей в массовых количествах.
Касаемо "довода" - опровергать, собственно, нечего, кто захочет разобраться, думаю будет думать своей головой а не моей или вашей, тем более, по вашим словам, "любые научные доводы фабрикуются". Конечно же все, за исключением доводов, приведенных в книжке Кэмпбела.
Да что же это такое! )
И автор статьи лично попросила "воинствующих хищников" не уделять внимания этой теме, но нет покоя ни ей, ни мне.
Уважаемый! Я вовсе не мерю всех одной меркой.
Вот лично Вас я попросила бы есть побольше мяса, раз оно идет Вам на пользу, к тому же животных уже убили, экология уже нарушена, кушайте-кушайте сосиски и колбаски, кому как не Вам. Иначе вся мясо-молочная и фармацевтическая промышленность загнется, если все вдруг станут веганами.
Но мы же этого не допустим, не так ли?
Вот скажите пожалуйста, отчего вы так уверены, что я поклонник мяса?
В каком своём высказывании я хоть раз упомянул что я не вегетарианец или утверждал что на веганском рационе невозможно выжить в принципе?
Где я говорил, что употребление мяса является жизненно необходимым для человека?
По какой причине "колабаски и сосиски" вы относите к мясу?
Почему вы считаете что их употребление является нормой для любого, кто не является вегетарианцем?
Вам здесь говорят про фому - вы про ерёму, Я веду речь о том, что полностью изменять свой рацион из-за мыслей, высказанных в одной весьма спорной книжке как минимум не всегда разумно и нет гарантии, что это положительным образом повлияет абсолютно на всех. Вы же с пеной у рта начинаете забрасывать меня кровавыми ошмётками колбасок и сосисок, предавая анафеме в стиле "чтоб ты подавился упырь".
Впрочем, случай довольно типичный и очень часто встречается на веганских и сыроедческих ресурсах, которые большей частью превращаются в религиозные секты, отличающиеся агрессивной нетерпимостью, нежели в сайты о здоровом питании и образе жизни.
В общем, успокойтесь и не нервничайте, поскольку большинство болезней не только от мяса, но и от нервов. :)
Позвольте, почему же я нервничаю?) Я не то что бы нервничаю, я уже даже развлекаюсь.)) Я пытаюсь завершить этот диалог, а Вы все его разворачиваете.
Я просмотрела нашу ветку, Вы появились с опровержением книги "Китайское исследование". Вы ее читали? Я - да.
Вы дали ссылку на чужую рецензию книги, которая выеденного яйца не стоит - я ее полностью прочитала, кстати.
Вы привели научные доводы, опровергающие сам факт китайского исследования и карты рака,или объяснили почему в районах с западным стилем питания люди болели раком, а в районах с традиционным стилем питания - нет?
Я ведь именно этот факт приводила в своем комменте в качестве доказательства.
Так о чем мы говорим?))
Кто из нас говорит про фому, а кто про ерему?
Охохо...
Да, читал я вашу любимую книжку, как, впрочим, и множество других по смежным темам.
Скажу прямо - меня не настолько впечатлили выводы, сделанные автором, чтобы я начал всем поголовно навязывать обозначенные взгляды на вопросы питания.
Научные доводы я приводить здесь не собирался и не буду, поскольку, во-первых, формат комментариев этого не позволяет, во-вторых, все доводы и анализы исследования есть в как рассмешившей вас рецензии, так и ещё во многих, в основном зарубежных, источниках, которые вы при желании можете найти в Сети, и если вы потрудитесь вникнуть в них, то увидите не менее убедительные доводы о спорности выводов Кэмпбела.
Как и воинствующих мясоедов. Тут уже зависит от того, к чему "душа" открыта. Тем более тут такая тема, для глубокого понимания которой нужно потратить не мало времени, а если это понимание будет, то оно скорее всего будет основано не на собственном опыте. А все эти эксперты говорят не одно и тоже.
Текст по ссылкам Наталью рассмешил, так что бесполезно, её полностью устраивают приведенные в книжке доводы вроде "люди жиреют от жира и белка", "уровень холестерина повышается от холестерина в яйцах", "рак бывает исключительно от холестерина", "крысы и люди - близнецы-браться" и т.п.
Про то, что на возникновение рака кроме питания могут влиять ещё 100500 факторов типа экологической ситуации конкретной местности, работы на соответствующих производствах, генетической предрасположенности, токсичных веществ в строительных материалах и т.п. а также физиологические факторы каждого конкретного организма. Наталья предпочитает не вспоминать, как и про то, что к ССЗ большей частью ведет неумеренное потребление углеводов, очень характерное для современного общества, поскольку, вероятно, это вызывает разрыв шаблона и противоречит идеям, почерпнутым из трудов тов. Кэмпбелла.
Ну и да, на закуску уже ставшая очередным баяном цитата из того же Кемпбелла:
"Все составляющие пищи работают вместе, ведя к здоровью или к болезни. Чем больше мы пытаемся охарактеризовать продукт по одному химическому соединению, тем дальше мы от истины."
Замечу, что рассматрение исключительно влияния пищи на здоровье, без учета других факторов ведет примерно к тому же.
Но, вероятно, сам исследователь свои изложенные умозаключения выделяет в исключения из этого своего же правила.
Йохоууу! ))) yarko !! Мне только сейчас пришла эта мысль в голову - может не напрасно Вы изучаете материалы, относящиеся к ЗОЖ и вегетарианству? Не Вы ли написали эту рецензию, коей имели любезность поделиться? А может Вы подрабатываете smm менеджером Останкинского мясоперерабатывающего завода или Лианозовского молочного комбината?
Ведь времена пошли тяжелые. Веганы и вегетарианцы активизировались, по прогнозам на 2014 год ожидается 50% увеличение численности вегетарианцев, а это прямой убыток мясо-молочной отрасли.
Поэтому только и остается что изучать и критиковать. Изучать и критиковать. И на всех форумах и площадках. Тяжко, тяжко, дааа...
Главное, что бы самому не стать вегетарианцем в процессе изучения. А то разрыв шаблона произойдет. Тогда печаль.(
Данила , ну не смешите меня!)))
Эту критику нужно изучать потенциальным вегетарианцем, держащим на одной вилке сосиску, а на другой котлету.
Я и сама могу (задавшись такой целью) написать два тома критики этой книги!)
А то право смешно. Я два года вегетарианка.
Ну вот прочитаю я эту критику - и что?))
Сразу начну есть мясо и покрываться аллергией, от которой я благополучно избавилась с помощью вегетарианства?
Или мой сын - я срочно начну кормить его мертвыми животными, что бы он опять начал испытывать страшные приступы головной боли, которых у него нет уже больше года?
Или муж моей подруги, - что я ему должна сказать?
Срочно ешь мясо, потому что "Китайское исследование" - чушь, ну а если у тебя начнется хронический насморк, как раньше,то ничего страшного! А твой сын, у которого без молочки перестали лопаться подушечки пальцев - в обязательном порядке должен есть йогурт и творог и ходить к аллергологу каждый месяц.
Да! Самое главное. Это все ерунда. Вот у меня есть друг, который более 20 лет вегетарианец и 5 лет сыроед. Здоровый и накаченный мужчина, который в 41 год выглядит на 20. Что, что мне ему сказать????
Что он давно должен был умереть, потому что с 18 лет не ест мясо, и 5 лет на траве и фруктах?))
Про бред о smm, мясе и скорой победе *коммунизма* вегетарианства и т.п. я даже отвечать ничего не буду - что-то накрыло вас похоже немного...
Наталья, вы никак не можете понять о чем я веду речь. Мне абсолютно без разницы как вы питаетесь. Если вас и вашу семью полностью устраивает вегетарианство - я только рад за вас, одной проблемой в доме меньше :)
Я всё пытаюсь донести мысль, что навязывать другим взгляды, почерпнутые из весьма спорной книги не всегда разумно, как и утверждать, что вегетарианство - панацея от всех болезней. И книжка тов.Кэмпбелла как минимум не самый лучший источник фактов о закономерности развития раковых заболеваний.
Я таки не пойму, почему Вы привязались к этой книге, а не к факту проведенного китайского исследования и к полученным результатам. Я вроде упор делала не на книгу, а на само китайское исследование. Помимо этой книги есть куча других уважаемых источников, есть наконец такая наука как биохимия, тот же Майкл Грегор из этой лекции тоже не с потолка берет цифры, к которым он апеллирует.
Опять же мне не понятно, причем тут книга, если у меня, моей семьи и моих друзей есть практический результат в плане улучшения здоровья.
Я уже говорила, что насильно веганами никого не сделаешь при той культуре питания, которая есть.
Но человек, который хочет быть здоров и которому не все равно, что он ест и как живет, должен иметь выбор и возможность получения знаний из разных источников. Пусть это будет хоть эта лекция, хоть книга Кэмпбелла. Ну а дальше он сам решит, как ему питаться и кому верить.)
Ну а нам, тем кто благодарен этому питанию и здоровому образу жизни, остается лишь рассказывать людям о том, что да, здоровье можно восстановить и можно избавиться от многих заболеваний, пересмотрев лишь свою диету.
И пусть на нас нападает куча троллей и противников Колина Кэмбпелла, но как говорится, "Сократ - мой друг, но истина дороже!".)))
Успехов Вам. Я закончила это обсуждение.
Простите, но кажется вы забыли с чего начался наш диалог.
Я ни слова ни говорил о пользе или вреде вегетарианства. Мы начали с обсуждения конкретной книги, но вы, почему-то, всё время стараетесь перевести разговор на более широкие темы и пытаетесь сделать из меня "мясоеда, разрывающего пополам младенцев свиней" (с).
Факт "китайского исследования" я отнюдь не отрицаю, как и другие, не менее интересные факты, но вот выводы в книге по моему мнению довольно спорные, а уж о манипулировании читателем вообще можно не упоминать.
Ну и насчёт истины - тут вы абсолютно правы. Можно прекрасно себя чувствовать на веганском рационе, но очень желательно при этом ещё и понимать причины этого. Когда же ради попытки возвести свои идеи в абсолют притягивают за уши факты, в т.ч. явно противоречащие самой же идее, а местами и реальности, то об истине речь уже идти не может.
И, думаю, да, прения на этом стоит завершить.
Поправочка. Веганство - это здоровье для тех, у кого проблемы с пищеварением. У Вас алергия пропала, а у меня её вообще нет. И голова не болит. И я ем мясо!
Вегетарианство ничего, если сравнивать живую пищу.
Да, живая еда рулит, но даже на вегетарианстве люди избавляются от многих проблем со здоровьем.)
Заинтересовал гормон, IGF1. Решил почитать про него в вики.
IGF-1 is a hormone similar in molecular structure to insulin. It plays an important role in childhood growth and continues to have anabolic effects in adults. A synthetic analog of IGF-1, mecasermin, is used for the treatment of growth failure.
Все грустно. Смерть неизбежна. Хочешь нормально расти заниматься сексом и все такое - жри нормально мясо. Хочешь жить долго и безрадостно - становись веганом.
Ну либо как вариант на старости лет только менять пищевое поведение.
А почему быть веганом безрадостно? Вы пробовали? Пробовали Ваши друзья? В любом случае это всего лишь капля в океане. Неудачный опыт нескольких людей не может являться критерием. У меня очень много друзей, которые ведут здоровый образ жизни (вегетарианство, физ. активность, отсутствие дурных привычек и т. п.), а также любителей мясной пищи. Так вот вторые постоянно ноют на жизнь, на окружение, супругов и детей. Всё у них не так и все у них не такие. Серость и безысходность. А вот мои друзья-вегетарианцы — одни из самых счастливых и радостных людей. Так что… :)
Мой небосвод хрустально ясен
И полон радужных картин
Не потому, что мир прекрасен,
А потому, что я - кретин. (Губерман)
Так в том то и дело что мне безрадостно без мяса, поймешь ты или нет, овощная твоя душонка? ) Здоровый вкусный кусок мяса вызывает у меня повышенное слюноотделение, а вот тарелка зелени - неизбывную тоску... Нравятся овощи? Ты счастлив? Мы за тебя рады! Отстань только и не указывай что есть нам!!! :)
Ни дня без мяса! Вкусного, сочного....
Так доказали же, что яйца не влияют на уровень холестерина, он не в курсе?
Комментарий удален
Вы , уважаемый, теоретик. А я практик. Я была и мясоедом и вегетарианцем, пробовала и сыроедение и голодание и белковую диету.
Мне есть что с чем сравнить.
Спасибо диете Дюкана (белковой диете), попитавшись животным белком 10 дней, у меня началось белковое отравление, с поднятием температуры и подташниванием, о котором я вспомнила на сыроедении, когда исключила не только мясо, но и вареные продукты.
Так вот.
Вот мой опыт.
10 дней на мясе и рыбе - интоксикация всего организма с поднятием температуры и тошнотой.
10 дней на свежих фруктах и овощах - многократное увеличение энергии и прекрасное самочувствие.
О чем это говорит? О том, что такой эффект только у меня? Нет. У всех.
Также по спорту.
На сыроедении результаты вырастают в несколько раз по сравнению даже с обычной вегетарианской диетой. У меня выросли в 3 раза.
Алексей Воевода, наш чемпион мира по бобслею и армреслингу также рассказывает, что перепробовав все диеты, остановился на веганстве и сыроедении, потому что его силовые показатели на сыроедении выросли в двое.
Что касается здоровья, то улучшение здоровья отмечали все знакомые мне вегетарианцы, веганы и сыроеды, вплоть до хронических и смертельных заболеваний.
Вы так и не поняли, что я пытался сказать. Не хотите слышать. Удачи и всего доброго.
года два ем примерно грамм 200 белка в день половина из пищи в основном животного происхождения половина из спортпита и чучтвую себя прекрасно....
Что за бред Вы пишете? Интоксикация организма от мяса =)))). Это троллинг такой?
На сыроединии результаты вырастают в несколько раз? =))) Жжоте. Сейчас перестану есть мясо и буду жать от груди 300 кг.
Улучшение здоровья у всех знакомых веганов, говорите? Так значит все ваши знакомые веганы - больные, у которых проблемы с пищеварением. Кто-то даже молоко не переваривает, и это его личные проблемы, так как он лишает себя прекрасного и полезного продукта.
Зачем вы ели 10 дней один животный белок? Там максимум до 7 дней — в период атаки и если нужно похудеть на оч много кг, а потом чередуются белковые и белково-овощные дни.
А насчёт эффекта... Ну не у всех так. Я долгое время без мяса не могу, ни сил, ни желания жить. Только желание убивать =))))
*кровожадный мясоед, мухахахаха*
Однозначно можно сказать только одно: вода приводит к раковым заболеваниям. 100% заболевших раком пили воду.
Тогда уж - сам факт рождения, он ведет ко всем болезням, а потом и к смерти.
Это как доказывать курильщикам что курение вредит, им все равно, все также курят...
Видео не смотрел.
Очередной умник рассказал секрет кавказских долгожителей, которые всю жизнь едят жирное жареное мясо?
Нет? Тогда пусть идёт гуляет, теоретик.
В начале лекции говорится о том, что необходимо снизить уровень холестерина LDL до 150 мг на дл, что соответствует уровню холестерина в крови среднего вегана.
Однако норма данного вида холестерина - от 70 до 139 мг на дл. Таким образом, 150 - это выше нормы.
Кстати, на предыдущем слайде, где говорится от том, что у половины умерших от ССЗ холестерин был оптимальным, в скобочках указаны цифры (менее 100 мг на дл).
Так что лектор противоречит не только общепризнанным нормам и здравому смыслу, но и сам себе.
И если у веганов дейстивтельно уровень холестерина 150, то это весомый довод не становиться веганом )))
воинствующие обычно веги, мясоеды кушают то что хотят и не выносят остальным мозг.
Под постами про вегетарианство срача даже больше, чем в постах про украинских беженцев.
"Воинственность" объясняется просто. Когда человек сам еще не до конца уверен в правильности своего выбора, он бесконечно штудирует исследования и пытается всех вокруг переубеждать, нередко с пеной у рта. Это такой способ найти истину для себя самого. Я сама так делала, когда только отказалась от мяса.
Так что не ругайтесь сильно из-за ерунды, правды вообще не существует)
Будет в тему видео:)
А мне нравятся лекции Арсена Джагаспаняна, я прямо кайфую от его позитива и знаний. Умнейший 18летний спорсмен и практик сыроедения. Все через себя пропустил, изучил. А ведь тоже когда-то троллил веганов и смеялся над сыроедами. Но недолго смеялся, потому что не дурак.))
Темы про веганов всегда дают самые длинные ветки комментариев где угодно, большая часть веганов жуткие холиварщики.
Нет) Просто мы не понимаем - где спор, а где человек реально интересуется.
http://www.youtube.com/watch?v=OyLZM7BUs2c вот тут товарищ собрал инфы про автора видео
Лучшие предложения
Лучшие предложения недели: скидки от AliExpress, «Яндекс Маркета», Yves Rocher и других магазинов
Выбирай, но проверяй: как найти в магазине качественный товар
35 вещей для идеального наряда в ковбойском стиле
16 классных весенних кроссовок, которые стоит купить
Надо брать: зарядная станция Baseus за 2 998 рублей
10 полезных товаров, которые отдают со скидками на распродаже «Оу, май!» от AliExpress
9 паровых швабр для качественной весенней уборки
Находки AliExpress: самые интересные и полезные товары
Обзор Honor Magic6 Pro — смартфона с отличной камерой и очень ярким экраном
Как сохранить рабочие навыки во время декрета: 6 советов
Не только пауэрбанк: 6 аксессуаров, которые помогут прокачать смартфон
Реклама7 удивительных мест в России, про которые не пишут в популярных путеводителях