Почему наши дети не должны учиться на отлично

Преподаватели и родители твердят, что высокая успеваемость открывает все двери этого мира. Высокий балл это ключ к успешной жизни. Так ли то на самом деле?

Tyler Olson/Shutterstock.com

Tyler Olson/Shutterstock.com

Для меня, как и для многих других людей, учеба в университете прошла с твердым убеждением, что оценки решают все.

Преподаватели и родители твердили, что высокая успеваемость откроет перед тобой все двери этого мира. Высокий балл – это ключ к успешной жизни.

И я слепо верил их словам …

Я помню время, когда учебой я доводил себя до полуживого состояния, только ради того, чтобы получить высокий балл на экзамене.

И мне казалось, что все это имеет смысл, но сейчас … я бы не хотел, чтобы мой ребенок учился так же упорно, как когда-то его отец.

Это звучит странно, но сейчас я объясню свою позицию.

1. Никто и никогда не спрашивал меня о моих оценках

Ни один работодатель никогда не интересовался моими отметками в университете!

Ни в одном резюме мне не встречалась графа «успеваемость», но во всех без исключения был обязательный пункт – «опыт работы».

Еще более удивителен тот факт, что мои навыки работы на компьютере и спортивные достижения придают мне больший «вес» при устройстве на новую работу, чем пятерки в зачетной книжке.

2. Я забыл все, что учил в университете

Моя память устроена исключительным образом, я забывал весь материал сразу же после сдачи экзамена. Когда я впервые пришел на практику, то понял, что, за все годы учебы в университете, я ничему так и не научился.

И хотя мои оценки говорили об обратном, в моей голове была полная каша, обрывки знаний, которые я не знал, как и где применить.

Как оказалось, 5 лет учебы в университете на отлично не давали мне никаких преимуществ перед другими «менее» образованными людьми.

В конечном счете, всего за 2 первых месяца практики я «нахватался» больше полезных знаний и приобрел больше профессиональных навыков, чем за все предыдущие 5 лет погони за хорошими отметками.

Так стоило ли так напрягаться все эти годы?

3. «Хорошие отметки» вредили моему здоровью

Если кто-то может схватывать все «на лету», то я не из числа этих людей. Чтобы «вложить» в свою голову знания, мне приходилось «зубрить» наизусть материал. Перед сессией я учился по 12-15 часов в сутки. Помню, как «отключался» на парах и в общественном транспорте, потому как сильно недосыпал.

Из-за хронической усталости упала моя продуктивность, знания не лезли в голову, руки «не стояли работу», день проходил как в тумане.

Сегодня я удивляюсь своему упорству, настойчивости и усидчивости — через силу заставлять себя делать то, от чего тебя тошнит. И почему-то уверен, что не смог бы повторить этот «подвиг» вновь.

4. У меня не было времени на других людей

В университете у меня была масса возможностей обзавестись сетью полезных знакомств. Но я этого не сделал.

Учеба и мысли об учебе занимали практически все мое время, у меня не хватало его даже на личные дела и встречу с друзьями.

Пожалуй, самая ценная возможность, которую предлагает университет, – сеть знакомств.

Университет — это плацдарм для новых отношений и проверка своих способностей заводить новые знакомства и поддерживать отношения.

Я подметил следующий интересный факт, те люди, кто были «душой компании» во времена учебы, сегодня хорошо обустроили свою жизнь. Есть среди них даже начальник МРЭО, а ведь ему всего 30. И на пары он, собственно, редко ходил …

Если бы у меня был еще один шанс, я бы предпочел меньше зацикливаться на учебе, а больше времени уделять студенческим движениям, мероприятиям, вечеринкам. А «красный диплом», без всякого сожаления, обменял бы на звание «самого общительного человека».

5. Всему, что мне приносит деньги сегодня, я научился за пределами университета

Эффективное обучение возможно только тогда, когда есть интерес. Современное образование этот самый интерес убивает, забивая голову всевозможными теоретическими фактами, которые никогда не найдут своего применения в реальной жизни.

Порой, просматривая программы на канале Discovery, я за час узнаю об этом мире больше, чем за 15 лет учебы.

Так я выучил английский всего за 1,5 года, когда у меня появился к нему интерес. Хотя, «пытался» учить его 8 лет в школе и еще 5 лет в университете.

Я научился выражать свои мысли на бумаге не на уроках русского языка, а публикуя статьи в своем блоге и порталах вроде LifeHacker.ru

Вот те советы, которые я дам своему сыну, когда он пойдет в школу:

  1. Разница между 4 и 5 настолько размыта, что вряд ли серьезным образом скажется на качестве твоей жизни. Но вот, чтобы учиться на 5, следует вкладывать куда больше своего времени и сил. Стоит ли овчинка выделки?
  2. Твои счета оплачивают твои навыки, а не оценки на куске бумаги. Накапливай опыт, а не отметки. Чем больше у тебя опыта в разных областях, тем дороже ты стоишь.
  3. Красный диплом не даст тебе ощутимых преимуществ, чего не скажешь о влиятельных знакомых. Больше внимания уделяй новым знакомствам и коммуникации с другими людьми, именно они способны открыть перед тобой все двери мира, но никак не твой диплом.
  4. Занимайся тем, что имеет для тебя смысл, а не тем, что от тебя ожидают другие. Только через интерес станут возможны все твои великие достижения.

Эта статья не может быть закончена без вашего участия

Я поднял очень серьезную тему и, уверен, найдутся люди, кто меня поддержит и те, кто не согласится с моей точкой зрения.

Поэтому, давайте обсудим в комментариях, какие советы нам стоит дать своим детям по поводу современного образования.

prezjik
prezjik
2014-02-22 21:00:29
полностью согласен с автором !!! но ксожелению не учился в институте на дневном отделение , ну и на вечернем тоже ) . был опыт жить в студенческой общаги , признаюсь был восхищен обстановкой ,, конечно я не говорю про интерьер !!! но есть живой пример ,, родная сестра , с двумя депломами !!! а толку не какова . кстати первый у нее красный второй нет ,, получив красный деплом она понела что если у тебя красный деплом то с тебя и спрос как с красного диплома ,, то есть получаеться так !!!! ты как зомби учишь ( она из тех кто НЕ схватывает на лету )материал , домаешь о золотых горах , покупаешь себе "дом с золотой крышей" ," маибох в стразах" ослеплен системой которая тебе все это пообещала ( но это совсем другая тема ) приходишь в крупную компанию ,, такой весь красивый , в костюме с мешками под глазами , а тут тебя встречает Рома Раздолбаев ,, которому ты как староста ставил прогул ,, в роли директора ,, пусть и исполнительного !!! ПРОШУ ПРИНЯТЬ МОИ ОШИБКИ ЗА УЛЫБКИ )) надеюсь мысль выразил понятно для всех ане только для меня !!! всем СПАСИБО !
John Doe
2014-02-22 21:12:19
Всё верно. Людей выбирают по скиллам.
Monsieur Cube
2014-02-22 21:13:44
Чёрт побери, согласен. Всё детство был отличником, с людьми вне школы почти не общался. Теперь знания потускнели, а общаться я так и не научился, и этот печальный факт сильно мешает по жизни. Что бы советовал? Помнить, что ум - не количество запиханных в голову знаний. Жизненный опыт гораздо ценнее, а за партой и учебниками его не получить.
Гульсина Хакимова
2014-02-22 22:42:20
О Господи, даааа!! За полгода в общественной организации универа научилась большему, чем за год все время учебы. Кстати, новые люди = новые впечатления, следовательно, мощная профилактика депрессии. Так-то)
Александр Хорошилов
Александр Хорошилов
2014-02-22 23:06:02
Как папа третьеклассницы соглашусь, но есть один момент: человек живёт на балл ниже, чем может. Не знаю почему, но это так. Поэтому осмелюсь сделать добавление - требовать, все-таки, надо пятерки. И радоваться четверкам:-)
Alexander Sleptsov
Alexander Sleptsov
2014-02-22 23:19:09
Лучше иметь синий диплом и красное лицо, чем красный диплом и синее лицо! :) Хотя у самого два "красных" диплома, причем одних из самых сложных университетов Казахстана... Скажу честно, ни один экзамен, ни одну сессию не "разводил"! При поступлении, услышал одну фразу от незнакомого человека, я так понял он уже заканчивал институт (1-й), сказал он мне следующее: Главное покажи себя на первых двух сессиях (при чем в нашем универе после первых двух сессий отчислялось порядка 35-40% студентов, не выдерживали), а потом все пойдет как по маслу, можно особо и не учиться, мол сарафанное радио и среди преподавателей практикуется. И это факт, проверенный на себе. А еще я делал так: Заканчивалась пара у параллельной группы, я брал у ник конспекты, а также конспекты у старших курсов и будучи уже на паре, прочитав вкратце о предмете и уже зная тему лекции мог немного "поумничать", хотя парой даже и не знал, о чем идет речь, о чем говорю, но зато в глазах преподов и однокурсников был так сказать на высоте, и преподы ставили меня в один ряд с отличниками, заучками и очкариками - "автоматчиками" меня, мол на сессии, экзамены "автоматом"! Вот так вот и учился, никогда не был "задротом", если объективно оценить свои знанию по первому образованию, то лично поставил бы себе 2-3, а может и меньше... Хочешь жить, умей вертеться!
максим удалов
2014-02-22 23:21:04
Предлагаю тему для следующей статьи: "Почему наши дети должны быть двоечниками в школе и институте"!
максим удалов
2014-02-22 23:21:53
Ну ещё бы человек с такой грамматикой не был согласен с автором… ФурсЕнко доволен...
Neal Caffrey
2014-02-22 23:27:33
давно все знают что учиться надо для себя, а не для кого-то там ещё выбрал то чем хочешь заниматься, и развивай этот навык
Ilya Zheleznikov
2014-02-23 00:03:07
Вот то, что тут написано, всё очень красиво написано и звучит очень оптимистично и здорово. Но что-то я в это не верю. Сейчас я заканчиваю 11 класс, и было бы здорово поступить к хороший ВУЗ. А если не заморачивать на 5-ках и 4-ках, то особо многого не добьёшься.
Артем Меллум
2014-02-23 00:47:08
Илья, я писал про себя и про советы своим детям. Ты же думай своей головой и слушай советы своих родителей.
Артем Меллум
2014-02-23 00:54:04
Нужно подумать над этим :).
Neal Caffrey
2014-02-23 01:25:01
Так и сделай. ШКОЛА. ВУЗ. Работа. Пенсия. Смерть.
Больной на диете
Больной на диете
2014-02-23 01:41:34
Давайте растить леньтяев, а потом плеваться и удивляться, что вокруг одни @#$%. Можешь не поступать в институт или учиться там не ради диплома. Но в школе нужно требовать отличных результатов (конечно же без фанатизма). Так человек будет знать хотя бы базовые знания, а так же поймет, что для достижения результата надо попотеть. Занижая планку, перестаешь развиваться.
Gani Akhmerov
Gani Akhmerov
2014-02-23 02:10:04
Хорошая статья. Хотел бы добавить немного. Сейчас учусь в универе и над каждым предметом, который преподают, задаю вопрос: как или где могу применить эти знания и нужно ли оно? Так же было в школе. Химию не понимал и не понимаю до сих пор. Тогда отец сказал, сдай и всё, чтобы проблем не было. А математику заставлял от и до учить. Так что выбирайте и осознавайте к чему душа лежит.
Олег Ткачёв
2014-02-23 04:33:47
Правильно, но только с точки зрения «зубрилы», ему и время всё приходится убивать на учёбу и вылетает из головы всё сразу. При изучении нужно прежде всего понять что к чему, если не понял то смысла зубрить нет. И в случае «понимания» зубрить становится просто нечего.
Artur
2014-02-23 05:22:29
Элита мыслителей собралась, и все правы...
Александр Мухомедзянов
2014-02-23 08:33:54
Согласен с автором полностью, но с одним «но»: Ребенка надо мотивировать на достижение целей и не надо заранее предупреждать его о том, что в принципе делать все идеально не обязательно, а можно лишь на половину, такое может войти в привычку и по жизни человек может таким быть. Я бы правильное отношение родителей к необязательной учебе на отлично так сформулировал: «Не нужно одобрять за тройки, но и осуждать за отсутствие пятерок тоже не стоит. Нужно развивать в ребенке навык к достижению целей и за это поощрять.»
Денис Шергин
2014-02-23 11:08:56
Спасибо за статью, автор поднял актуальные проблемы современного российского образования, которое не готовит выпускников к реальной жизни. И именно поэтому оценки сегодня в большинстве случаев не являются показателем. Но с другой стороны есть ряд спорных моментов: 1. "Занимайся тем, что имеет для тебя смысл". Отлично! Но, если бы автор поступал так, то может быть ему не требовалось ТАК готовиться к экзаменам? Поделюсь личным опытом: я поступал сознательно, видел смысл в профессии и учиться мне нравилось. Поэтому каждый день после пар я дополнительно читал что-то для себя, на выходных выделял три часа, чтобы пересмотреть лекции и оставить заметки в специально отведенных полях. Поэтому я никогда не готовился к экзаменам и не тратил столько нервов и времени. Делайте выбор осознанно, будьте фанатом своей профессии и оценки приложатся. 2. Конечно, можно сказать, что "современное образование этот самый интерес убивает, забивая голову всевозможными теоретическими фактами, которые никогда не найдут своего применения в реальной жизни". Аргумент, который нельзя абстрагировать на все образование. У Вас есть выбор, можно всегда перевестись в другой университет. Не везде образование такое. Перед поступлением имеет смысл поэтому активно пообщаться со студентами данного ВУЗа и факультета в неофициальной обстановке. 3. "Никто и никогда не спрашивал меня о моих оценках". Тоже не везде так. На одной работе мой диплом никого не интересовал, на другой (маркетинговое агентство) запросили список оценок по предметам, дипломную работу, список публикаций и рекомендации научного руководителя. 4. "Если бы у меня был еще один шанс, я бы предпочел меньше зацикливаться на учебе, а больше времени уделять студенческим движениям, мероприятиям, вечеринкам". Согласен, но тоже посоветовал бы ориентироваться на профессиональную среду. 5. Профит хороших оценок еще в том, что они дают возможность получить стажировку и опыт в престижных компаниях. Обязательно ищите возможность стажироваться по профессии и тогда многие теоретические знания получат закрепление на практике. 6. Учеба на отлично дает также преимущество в виде стипендий. Например, у меня в месяц (два года назад закончил) стипендия была 30 тысяч. Раз в семестр и под Новый Год выходило 50. Для региона это очень круто. То есть уже в университете Вы можете зарабатывать на жизнь прекрасно. 7. Самое печально, что я вижу - это поступление в университет ради диплома, того же красного. Вот поэтому также образование и оценки соответственно не ценятся, получить отлично можно разными хитрыми способами, имитируя на экзаменах знания (тут же возникает проблема методики оценочной системы). 8. Не поступайте, пожалуйста, в университет ради диплома, особенно в медицинский! Поняли что не ваше - переведитесь лучше на другую специальность. Любите профессию и выжимайте из образования максимум. Отличные оценки тогда не будут проблемой для Вас и будут приносить приятные бонусы. Успехов и профессионального роста!
Антон Вакулов
Антон Вакулов
2014-02-23 12:16:17
Я работаю по профилю своего образования - в медицине. И считаю, что лучше пусть меня и мою семью лечит врач с "красным дипломом и синим лицом", чем едва сдавший на тройки неудачник.
Артём Шубин
Артём Шубин
2014-02-23 12:17:00
Мой тезка, Артем, действительно затронул интересную и актуальную тему. Я неоднократно задумывался над всем тем, что сделало меня таким, какой я есть сейчас, и тем, что дало мне образование. Давайте посмотрим правде в глаза: современное образование — полная туфта, начиная со школы! Можно винить в этом министров, можно привлекать теории заговоров, но преподают в первую очередь сейчас те, кто сам прошел через «фильтр 90х», поэтому говорить о кадрах в хорошем смысле не приходится. В университете очень немного молодых, так как им просто неинтересно преподавать за смешную зарплату. Но разве это значит, что можно учиться спустя рукава? Школа для меня была чем-то сродни филиалу ада в южном чертаново. Нет, я не был отличником, я не был и аутсайдером (ну разве что в списке фамилий). Тем не менее, школа вымотала меня, к моменту поступления в институт я уже расшатал свою нервную систему и выработал пару отвратительных привычек к злостной прокрастинации, когда сил уже не оставалось. Это, наверное, и спасло от нервного срыва. Химия в школе преподавалась в режиме «зубри или умри»! За все время наша знаменитая «училка» (у нее есть даже группа ненавистников вконтакте) провела лишь один опыт — получение водорода, и то лишь по тому, что в этот день нас снимали на выпускной видео-альбом. Поэтому мы целых 15 минут делали опыт, а оставшуюся половину часа нам пришлось писать контрольную в экспресс-режиме. История, на мой взгляд, вообще себя дискредитировала, да и я сильно сомневаюсь (еще со школы сомневался), что я лучше буду востребован в обществе, если буду точно помнить дату отмены крепостного права (кстати её я помню, она просто совпала с моим днем рождения). Скучные уроки ОБЖ, «труды» без труда, вялая география, физика со свойствами снотворного. На самом деле я уверен, что естественные науки являются более чем необходимыми человеку. Кто-то скажет: а зачем мне физика? Лично мне неоднократно пригождались базовые знания как по физике, так и по химии, и продолжают пригождаться каждый день. Математика в рамках программы до 8-9 классов тоже используется в жизни довольно часто (я не говорю о дифференцировании и интегрировании, но забавно, что даже тригонометрия пригождалась несколько раз). Самое главное, что естественные науки вкупе с умением учиться вообще дают некоторое мировоззрение, которое я рекомендовал бы иметь всем выпускникам школы (не говоря уж о высших учебных заведениях). К сожалению, полное формирование моего мировоззрения началось лишь после поступления. Я поступил с олимпиады по математике, тем самым я прочувствовал всю пропасть между уровнем математики в МГУ и в нашей школе. Позже я внезапно понял, что учиться не умею. Я кое-как вытягивал экзамены, первая, вторая сессия закрылись с трудом (с трояком по математике и истории, ну куда же без нее). Однако, после первой практики, где мы учились совершенно в другой атмосфере (я учился на геолога) внезапно пришло какое-то интуитивное понимание того, как надо учиться, а кроме того начало формироваться понимание мира и то самое мировоззрение, обобщающее все знания в стройную единую систему. Далее я учился почти не напрягаясь, так как пришла и любовь к предметам, которые я учил, да и совместное изучение и подготовка к экзаменам вечерами в аудиториях МГУ давала о себе знать: меня даже записали в «ботан-club», за сессию на отлично, где я числился 3 семестра подряд. Да, я полюбил химию, сдал экзамены без единой шпаргалки на очень твердую 4 (у нас была система рейтингов, которая давала понять на сколько ты не дотянул до следующего балла), а впереди уже маячило светлое будущее в рядах геологов нашей необъятной родины. Правда, к этому времени я уже очень неплохо программировал, а знания по смежным компьютерным специальностям наращивались чуть ли не такими же темпами, как знания термодинамики и тектоники литосферных плит. Эта история была бы совершенно неинтересной большинству из читателей, если бы не внезапное завершение моей карьеры геолога: за должность м.н.с. мне предложили лишь 4 (четыре) тысячи рублей. К этому времени я подрабатывал системным администратором за десять, приезжая на «обход» лишь два раза в неделю. Я принял решение уйти из ученых и начать фрилансерскую деятельность. Сейчас у меня небольшое рекламное агентство, куча клиентов и заработок, позволяющий спокойно растить сына, платить ипотеку и думать о новой машине. Благодарен ли я за нервные годы школе или университету? Скорее — да. Я нисколько не жалею о выбранном направлении учебы, так как университет подарил мне широкий кругозор и, самое главное и ценное — умение учиться! Сейчас я легко осваиваю новые сервисы, иду в ногу со временем в своей сфере, продолжаю учиться легко и не принужденно, хотя мне на днях (кто помнит, когда отменили крепостное право?) стукнуло 30. Стану ли я советовать ребенку «зубрить на пять»? Конечно нет! Стану ли я заставлять его учиться? Да! Если не получить этого полезного навыка с юных лет, то позже, на мой взгляд, это будет уже невероятно тяжело. Вот только я уверен, что самые полезные знания о мире и умение получать знания с интересом я привью ему сам с гораздо большей эффективностью, чем это делают в современных школах.
Dmitry Figol
2014-02-23 14:14:56
Автор, я сам отличник и почти во всеми пунктами согласен. Применение хорошим оценкам на самом деле можно найти — гораздо проще поступить в зарубежный университет, если есть такое желание. А по выпуску даже у эммигранта появляются новые права (например, в Германии можно получить специальную визу на 1,5 года для поиска работы, без университета такую визу можно получить только на 3 месяца). Я тоже страдал недосыпом, правда перед экзаменами почти не готовился, как было у вас :) от отечественного образования я не в восторге, но то, что я старался учить каждый предмет привело к тому, что я понимаю, как происходят многие процессы в моей специализации (сети связи). Конечно, я много деталей забыл, но понимание осталось, а это дорогого стоит. Есть ещё минус (не про всех): когда ты учишься на 5, то все вокруг (семья, друзья, одноклассники, преподаватели) привыкают к этому и не ожидают от тебя меньше, не радуются твоим успехам, а это очень давит психологически, а руководство вуза (деканат и др.) пытается всегда послать тебя на какой-то конкурс и «поддерживать престиж вуза». Сейчас нынешние студенты и школьники живут в золотое время — много онлайн курсов, благодаря которым можно найти действительно интересную для себя тему и развиваться в этом направлении. Причём качество таких курсов значительное превосходит материал, преподаваемый в университете. Я бы советовал всем, кому не нравится, как и что преподают в вашем вузе, обратить внимание на эту возможность.
Nekto Nikto
Nekto Nikto
2014-02-23 14:47:46
Если так рассуждать, то и между тройкой и четверкой тоже невелика разница, а напрягаться нужно еще меньше. Кстати, о напряге – кому пригодилась физкультура? Кто стал олимпийским чемпионом в дисциплине «бег трусцой по кругу в течении 45 минут»? Так зачем физра в школах и институтах?! Убрать ее нафиг! Да и все остальное… Оставить курение (пригодится для перекуров на работе), распитие горячительных напитков (чтобы легче было влиться в коллектив, и зарекомендовать себя с хорошей стороны на корпоративах), ну и факультативно букварю научить (дабы самостоятельно читать ведомость по зарплате и расписываться в оной). А после такой школы сразу в "калехтив" – там за пару месяцев всему свежеиспеченного дурака всему "обучуть", и совершенно без напряга – покажут где мести и куда нести. P.S. Без напряга в нашем организме ничего не тренируется - ни мышцы, ни мозг. Если есть абсолютная уверенность, что ни то ни другое вам в работе не пригодится, тогда да - можно расслабиться и не напрягаться.
максим удалов
2014-02-23 14:51:04
Не надо думать. Надо сделать… Достаточно будет через несколько лет показать скан их аттестата — вот это будет насточий лайфхак!!1
Артём Шубин
Артём Шубин
2014-02-23 16:07:52
Вы уж простите меня за едкий комментарий. Работал я однажды в одном медцентре, рекламой и сайтом занимался у них. Работали там КМН, да всякие другие удивительные «звания». При этом при всем доктор за милой беседой рассказывала, что она "повредила" пациентке, и вынуждена была списать это на "ой какой у вас запущенный случай"... Отличный диплом и звание КМН, к сожалению, не гарантия того, что доктор будет адекватным. Не принимайте на свой счет ))
Дмитрий Красножон
2014-02-23 16:47:28
Мои родители никогда не заставляли меня учиться на пятерки. В школе я учился без троек, большей частью на пятерки. Институт (медицинский) закончил с красным дипломом. Никогда не жалел, что всегда старался получать отлично. И, возможно это звучит странно, но сейчас я объясню свою позицию. Меня всегда спрашивали какой институт я закончил и как я учился. По окончании института – красный диплом был обязательным условием для поступления в клиническую ординатуру по хирургии. Других «механизмов» поступления в ординатуру (целевой набор, платное обучение, родственные связи) у меня не было. Мои преподаватели всегда задавали вопрос «как ты учился???» и к сожалению, вовсе не в случае моих успехов, а в случае обнаружения каких-либо дыр в образовании. Я не забыл все, что учил в институте Более того, с каждым годом я вспоминаю исключительно хорошими словами самых суровых преподавателей, потому что их знания, вложенные в мой мозг живут, а опыт обучения, который я получил от своих суровых учителей в хирургии востребован каждый день и даже в неоперационный день. И очень сожалею, что в студенческие годы я относился к таким предметам как философия, информатика, английский язык, история медицины, организация здравоохранения и гигиена, как второстепенным, отдавая предпочтение биохимии, биофизике, патологической физиологии, хирургии и терапии. Когда я пришел учиться в ординатуру мои знания были востребованы каждый день – от анализа данных лабораторных отчетов и определения группы крови до осмотра и диагностики пациентов, поступающих для экстренной помощи. Практические навыки, полученные обыкновенной раонной больнице на обыкновенной практике работали и продолжают работать. “Хорошие отметки” всегда улучшали мое здоровье Мозг был занят учебой, времени пойти к ларьку и попить пиво или вечером чего-либо покрепче у меня не было. И я видел как многие студенты на 6 курсе едва могли получить синий диплом с едва опухшей и очень сильной рожей. Стремление к отличным результам демотивировало стремление к веселой студенческой жизни. У меня было время на других людей Нам можно было ходить в клинику и дежурить, учиться и смотреть, знакомиться и общаться в работе. Именно институт стал плацдармом для новых связей, новых знакомств, которые впоследствии дали мощный старт. Были конечно и обычные знакомые. Как-то я встречал двух управдомов, которые 6 лет просидели в медицинском институте и ничего не добившись в медицине стали работать теми же пустыми местами. Если бы у меня был один шанс и этот шанс бы выпал на сегодняшнее время я бы задействовал все “технические штучки” для обучения , о которых я не мечтал, да и в принципе представить себе не мог что такие появятся, в начале 90-х. Если бы выпал еще один шанс я вообще не вылезал из клиники и только бы занимался бы учебой, в окружении старших врачей, учебников (сейчас есть любые учебники на торрентах, это же счастье!!!!!!) и компьютеров. Всему, что мне приносит деньги сегодня, я научился в институте и клинической ординатуре Предметы 1-2 курса (анатомия, гистология, химия, физика, биохимия, микробиология ) медицинского института были площадкой для 2-3 курса (пропедевтика внутренних болезней, патологическая физиология, патологическая анатомия, фармакология), без которых было бы невозможно понять рентгенологию, хирургию и терапию и другие клинические дисциплины. И те, кто прощелкивал первые два курса оказывался почти всегда в безнадежной ситуации и его слова “зачем мне это нужно” начинали с каждым курсом приобретать другой оттенок. И вот те советы, которые я даю своему сыну, который пошел в школу: 1. Do the best, делай лучше всех, делай лучше чем ты можешь. Оценки могут быть необъективными, но ты должен получать максимум. Ты и сам видишь это, когда твой английский язык не является препятствием для перемещения от лучших тренеров по фигурному катанию в России к тренерам в США. 2. Твои знания – это твои навыки, которые ты должен сразу использовать в жизни. Не слишком отвлекайся на посторонние как бы “интересные” навыки. Да, некоторые из них хороши, но не определяют твою будущую профессию. Помни, что многих людей эти “посторонние” навыки увели от настоящей профессии неизвестно куда, в то время как ценные годы жизни, когда мозг развивается, уже позади. 3. Высокие оценки – в спорте и учебе — это всегда уважение окружающих. Они всегда остаются при тебе, они всегда будут в твоем резюме, на страницах твоего сайта, в твоей PR программе, в твоих интервью, в обсуждениях твоей личности в средствах массовой информации. Ты убедился в этом сам, когда стал дважды чемпионом РФ по фигурному катанию в детском возрасте. 4. Занимайся так, как это имеет для тебя смысл, а не так как от тебя хотят проиграившие. Я знаю, что ты гениален и тебе будет доставаться все гораздо легче, чем остальным. Но помни, что только через меганапряжение воли будут возможны все твои великие достижения. P.S. Жаль что нельзя сделать такое же как у автора форматирование текста моего ответа. Это противоположное мнение по каждому из пунктов
Артур Амбарцумян
2014-02-23 17:05:54
Фраза, которую однажды услышал от друга и запомнил навсегда. "Дорогие дети, обязательно учитесь на пятерки и тогда те, кто учился на двойки - возьмут вас к себе на работу."
Дмитрий Красножон
2014-02-23 17:11:12
Артур! В силу того, что в России оценки зачастую необъективны, я бы сказал так: "Будь лузером и тогда будешь работать на победителя".
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-23 17:20:39
Нелепая погоня за оценками в учебных заведениях ведет к деформации личности. Получил 5 - молодец, поставим в пример; получаешь двойки - лентяй, двоечник, устыдим перед классом, родителям пожалуемся. Ребенок начинает думать, что оценивают не его знания, а его самого. И троечник становится изгоем в собственных глазах. Если и со стороны родителей нет поддержки - подумайте сами, что его ждет. А демон кроется там, где его и искать позабыли. "Зачем?", "Почему?" - все дети задают эти вопросы. А получают ли они ответы на них? "Так надо!", "Чтобы жить хорошо!", "Чтобы не быть хуже других!", "Пригодится!" - это верные ответы? Рассказывают ли в школе, зачем ребенку пригодится тот или иной предмет, как он сможет применять эти знания в будущем, какие дополнительные возможности даст будущему музыканту геометрия или алгебра? "Зарплату посчитать не сможешь, лодырь". Школа должна развивать интерес к знаниям, а не оценивать того, кто еще не успел решить, где его место на этой планете. Если человек плохо учится - интерес этот не смогли развить ни школа, ни родители. Заставлять учиться? Хм. Т.е. зубрить то, что неинтересно, ради получения того, что не пощупаешь, не попробуешь на вкус? Мне во втором или третьем классе поставили тройку за диктант. Почему? А я в предложении расставил знаки препинания, которых еще не проходили: точки с запятой, тире и прочее. Просто так много читал, что орфография и пунктуация была на автомате, без знания всех этих безумных правил, которые проходили позже несколько лет подряд. В институте на информатике разрешили не посещать лекции всем, у кого дома комп есть (1992 год, тогда это редкостью было). На экзамене задали вопросы, получили на ВСЕ вопросы ВЕРНЫЕ ответы и... поставили 4. Почему? Да хрен знает. При устройстве на первую работу про эту четверку, оказавшуюся в аттестате, особо спросили. Но на работу взяли. Почему? Потому что еще ожидая собеседования взял с полки книгу по применяемому там языку программирования на английском (не было тогда еще книг на русском) и начал осваивать. И это заметили. Школа, институт чему-то учат? Нет, я не согласен. Учится человек сам. И учиться будет только тому, что сам считает интересным. И если ему не помогают это интересное найти те, кто рядом (родители, учителя), то он найдет сам. Причем он точно будет действовать по принципу "запретный плод сладок" (я сам сбегал в запретные места и поджигал покрышки, и не один сбегал, что характерно :) ), и точно пойдет по пути наименьшего сопротивления. И на 100% можно быть уверенным, что делать будет только то, результаты чего сможет пощупать своими руками. Все помнят, что полезно детям давать в руки игрушки, мол, это моторику развивает, полезно для умственного развития... А потом заменяют игрушки оценками. Блеск! Логика безупречная! "Ты уже взрослый, тебе хватит в игрушки играть", а сами - за очередной игрушкой для себя: автомобиль, дача, ковры на стену, кухонный комбайн, мобила, планшет... Про институт история та же. Идут в ВУЗ, потому что так надо. Программа такая. "Поступил в ВУЗ - молодец, пятерка". Учатся 5 лет, уже не задумываясь, зачем оно надо, а потом оказывается, что знания не пригодились. Тут уже были комментарии на эту тему. Могу только согласиться с тем, что социальные связи и опыт в своей предметной области куда ценнее всего остального.
Дмитрий Красножон
2014-02-23 17:52:52
Александр, все правильно вы говорите. Только выводы из всех этой дискуссии какие делаете? Лично я, еще до начала это дискуссии сделал для себя следующие выводы: 1. В России нет хороших школ и нет хорошего образования, есть хорошие преподаватели (с каждым годом их становится меньше). 2. Исходя из вывода №1 надо брать детей и учить их самому - живешь в Петербурге - изучай историю - прямо здесь на месте, есть спички и дрова - изучай физику, есть известь и вода - изучай химию. Все не так сложно, главное мозг включить самому. 2. Если хочешь учиться в институте, никто тебя учить не будет - приходи учись, бери знания сам. 3. Оценка это интегративный показатель. Если человек умудрился отучиться со средним баллом 2.5 то это в любом случае о чем-то говорит. Впрочем, 5.0 тоже о многом не говорит. Оценки - это лакмусовая бумажка. 4. Разговоры об оценках начинают те, кто не достиг успеха (типа невроз собсственной недооценки), а победителям - двоечникам, троечникам, хорошистам и отличникам, достигших успеха не нужны обсуждения оценок в школе и институте. Собственно в моем первом посте на эту тему слегка завуалировано и написано об этом. P.S. А автору респект за то что из пустой темы вытянул пустоватые мысли, но при этом инициировал энергичное обсуждение.
Alexej Fomin
Alexej Fomin
2014-02-23 21:57:09
Очень спорная точка зрения у автора, разумеется. Я учился всегда на пятерки и считаю, что для такой учебы надо иметь усидчивость, характер, точное понимание цели и силу воли. Проше всего сказать, что оценки не имеют значения и сложить руки. Это просто закамуфлированное признание в слабости и неумении организовать себя.
Рома Турчин
2014-02-24 01:04:16
Ну вот я учусь в 11 классе сельского лицея в Украине. Я до сих пор не понимаю, почему образовательная система настолько глупо построена… Мы учим уйму ненужных предметов, которые в реальной жизни никогда и никому не пригодятся, учитывая тот факт, что у меня 3 раза в неделю по 8 уроков, остальные дни — по 7… Зачем мы учим Обществоведение, факультатив «Защити себя от ВИЧ» и т.д, если 80% школьников не могут сварить рис или гречку??? Почему у нас нет предмета «Кулинария», «Медицина», хотя у нас в лицее по 5 биологий и 6 химий в неделю, зачем они нужны всем учащимся? Если они нужны только 3 человекам, пусть они и учат…. Это я про систему образования… А вот оценки: как пациент школы могу с точностью сказать, что 90% оценок являются необъективными. Смысл их? Понимая, что наша система образования не научит меня ничему из того, что мне нужно, я просто стараюсь уделять время только геометрии и алгебре, которые мне нужны для поступления в ВУЗ. Остальное свободное время и жизненные силы я стараюсь тратить на то, что мне интересно, что меня привлекает. Советую всем моим сверстникам делать так же. Спасибо, что выслушали) Отдельное спасибо автору, что поднял такую актуальную тему!
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-24 02:08:29
я думаю, что точка зрения автора в том, что оценки сами по себе не имеют никакого значения. значение имеет лишь то, чему ты научился. и, если ты достаточно времени провел над развитием самого себя, оценки и в школе (ВУЗе, асприантуре, работе и т.д.) сами собой подтянутся на нужный уровень. Ничего о том, чтобы сложить руки, в статье нет. Есть лишь призыв подходить с умом к обучению и не зависеть от оценок, которые тебе ставят люди, тебя не знающие. Те, кому ты безразличен. Те, кто не знает, к чему ты стремишься.
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-24 02:30:47
Дмитрий, мои выводы коррелируют с Вашими. Да, я согласен по всем 4м пунктам. Особенно по последним двум: "оценки - это лакмусовая бумажка" и "разговоры ... нужны тем, кто не достиг успеха". просто браво! :) немного удивлен тем, что Вы удостоили вниманием мой комментарий. если я все верно понял, то в своем комментарии вы говорите о своем сыне, чья страница в вебе - http://www.alex-krasnozhon.ru/about/index.html Все, о чем Вы писали, я поддерживаю полностью. Но Вы подошли к воспитанию сына чутко и творчески. Его успех - лучшее тому доказательство. Это именно то, о чем я пытался сказать сам: нужно заинтересовать ребенка этим миром, показать ему, что в нем есть прекрасного, дать ему все возможности, чтобы он смог увидеть это прекрасное, показать, как его любой шаг приводит его к успеху, к счастью, к удовлетворению от своей жизни.Тогда он сам будет все делать, надо будет лишь помогать ему советами. И НЕ НАДО будет его заставлять, принуждать, убеждать. Ведь все так и было?
Дмитрий Красножон
2014-02-24 06:37:09
Рома! Объективность оценки можно оценить только с годами. Более того объективность с годами может серьезно изменяться. Понять что нужно, а что не нужно в жизни - очень сложно. Думаю, что 100 процентам нужен предмет "Как защитить себя от ВИЧ". А вот если 80 процентов школьников не могут залезть в интернет и узнать как варить рис и гречку, то скоро ваша армия наполнится кадрами. В армии варят прекрасную гречку и рис и даже накормят!
Дмитрий Красножон
2014-02-24 06:40:33
Александр! В статье этого не прозвучало совершенно. В статье сквозит тема - "смотри сынок я вот учился, а толку нет". И это вовсе не лайфхак. Думаю, что в комментариях больше правильных выводов, чем в статье.
Дмитрий Красножон
2014-02-24 06:44:24
Да, так и было. Само по себе ничего не происходит. Чтобы чего-то добиться надо напрягать (насиловать) свой мозг и волю. По другому никак не получается. А комментарий ваш привлек вниманием тем, что правильно вы пишите о том, что если хочешь учиться - будешь учишься, если хочешь сделать что-то интересным - сделаешь.
Линар Бадртдинов
2014-02-24 09:14:46
Да без хороших баллов на ЕГЭ не поступить на хорошую/популярную/... специальность. Но в ВУЗе нужно не только учиться, но и участвовать в неучебной деятельности. Это скилы в общении, в организации и управлении возможно. Спорт опять же не забываем.
Линар Бадртдинов
2014-02-24 09:15:56
Статься не о том, чтобы вырастить лентяев, а о том что слепое следование за отличной оценкой большого профита не принесет.
Больной на диете
Больной на диете
2014-02-24 09:21:33
Ну попалась вам дура и что?! Это тут при чем? ------------------------------------- Допустим, вам нужно добиться успеха в определенном деле. Перед вами лежат две кучки инструментов. В одной кучке фабричные инструменты, а другие сделаны на коленке в подвале. Ими обоими можно выполнить работу, но риск того, что "подвальные" инструменты сломаются до окончания работ, гораздо выше. Какие бы вы выбрали? Вопрос риторический, отвечать не нужно. Развивать аналогию смысла нет, так как, повторюсь, это риторика. Просто задумайтесь.
blogman800
blogman800
2014-02-24 10:13:29
Полностью согласен с автором. Оценки в школе теперь вообще не важны, главное ЕГЭ написать хорошо. В университете тоже - главное получить диплом и усвоить один навык - умение учиться. А дальше, как устроишься, "пятерки" никого не интересуют, нужен опыт (навык). Но не стоит так уж прямо говорить об этом детям, а то совсем расслабятся :-) Нужно готовить их к жизни, а не стараться выглядеть лучше семьи Ивановых (Петровых, Сидоровых...)
Vladimir Konev
Vladimir Konev
2014-02-24 10:51:15
То есть статью читать и применять не обязательно? Оценки 4 и 5 появляются только тогда, когда учащийся усваивает материал (на 80 и более процентов), и конечно же, тогда он не забудется никогда и с успехом будет применен в будущем. Потому что, многие забывают, что в институты/университеты поступать надо не за оценками/дипломами/знаниями, а для получения профессиональных навыков. Институт учит зарабатывать, а уж если ты пришел за "корочкой", то смысла в этом никакого нет, и через пару лет ты ничего и не вспомнишь из учебных курсов.
Андрей Ро
2014-02-24 11:12:26
как правило чтобы хорошо написать ЕГЭ надо учиться хорошо, а когда хорошо учишься, то и оценки соответствующие :) Ну и профессии разные есть, знания в некоторых важны не меньше опыта.
Revertron
Revertron
2014-02-24 13:50:39
Вы хотели сказать - хочешь жить, умей обманывать...
Revertron
Revertron
2014-02-24 13:56:00
"Красный диплом не даст тебе ощутимых преимуществ, чего не скажешь о влиятельных знакомых. Больше внимания уделяй новым знакомствам и коммуникации с другими людьми, именно они способны открыть перед тобой все двери мира, но никак не твой диплом." Вот на этом принципе основывается вся российская и другая коррупция. Тупые папенькины сынки с круглой рожей сидят на руководящих постах, да организовать работу не могут. Всё время только пользуются только тем, что их папенька, или его деньги, его прикроют.
Vadim Kuzmichev
2014-02-24 18:56:52
Согласен со всем в статье. Сам парился, чтобы получить аттестат без троек, а потом понял, что это не нужно. И в дипломе у меня одни тройки, потому что я знал, что по специальности (разработка вычислительных машин) я работать не буду - нет у нас разработки ЭВМ в стране (во всяком случае за нормальные деньги). Улыбнуло "Я подметил следующий интересный факт, те люди, кто были «душой компании» во времена учебы, сегодня хорошо обустроили свою жизнь. Есть среди них даже начальник МРЭО, а ведь ему всего 30. И на пары он, собственно, редко ходил …" ДАЖЕ начальник МРЭО. Ну все, мы все неудачники... Начальник МРЭО - жизнь удалась. Вот он настоящий успех! Давайте про него статью напишем!
Сергей Ковшанов
Сергей Ковшанов
2014-02-25 09:01:16
В школе есть время разобраться, к чему лежит душа и есть способности. Тогда и в ВУЗ'е не придется ничего рвать. Оценки же "требуют" всё делать одинаково. При этом никак не отражают ни вложенных усилий (одни предметы даются легче, чем другие, а шкала единая), ни прогресса (коротковата шкала). Но даже с такой системой можно анализировать - вместе с ребенком - его успехи. Отмечать оценки на графике, следить за разбросом оценок по одному и тому же предмету за месяц\четверть\год. Только сравнивать "придется" с ним же самим, а не с другими детьми.
Lvivska Ukrainka
2014-02-26 20:25:45
Часто відмінники і двієшники нічим не відрізняються при виборі майбутньої професії. Двієшники без знань не можуть кудись поступити, а відмінники через те, що у всіх предметах добре вправляються- не можуть визначитись, що ж їм ближче. Найкраще вчитись посередньо, хоча особисто я на це звертала уваги і вчилась на відмінно. І вже відчула складність вибору ВНЗ. Вчіть не те, що треба- а те що цікаво!
Евгений Ефремов
2014-02-26 20:31:22
Хочу немного возразить. По одежке встречают - по уму провожают. Красный диплом это одежка. и чем она "лучше" тем более баллов вы получите на первом знакомстве. А дальше - получите то, чего стоите.... Все имеет значение. И красный диплом не повредит. Но вопрос обыденный. Соотношение цена-качество. p.s. У меня нет красного диплома :-)
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-26 22:11:16
То, что система обучения требует корректировки - согласна. А с остальным... Лично я училась легко и в удовольствие. Отличная учёба в школе и университете дала мне возможность работать на кафедре над интересной мне темой, Также я получила отличный навык - стремиться сделать всё на ять. Я не понимаю, почему необходимо моему сыну говорить, чтобы он учился хуже, чем может на самом деле? Я - за увлечённость и азарт, тогда учёба не будет в тягость. А наработать любые знакомства возможно всегда, если это будет цель №1. Лично я ценю время учёбы за возможность заниматься тем, что мне нравится, за развитие таких качеств, как творчество, гибкость, умение быстро принимать решения и готовность рисковать, брать ответственность на себя. А также - здоровый авантюризм. И если бы я начинала опять сначала - я бы просто некоторым предметам, которые я считала в тот момент не важными, уделила бы намного больше внимания. Даже - физкультуре и философии.
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-26 22:59:29
Галина, Вы абсолютно правы. Но вот ведь какая штука... Не факт, что Ваш сын испытывает азарт от того же, что и Вы. За примером, как всегда, ходить далеко не надо. Моя мама очень хотела, чтобы я хорошо учился. Лучше, чем получается. Лучше других. Я, по счастливому стечению обстоятельств, учиться тоже любил. И до сих пор этому посвящаю много времени. Меня _заставляли_ учиться, но мне не особо трудно было, потому что мои интересы и представления о том, чему учиться, совпадали с представлениями родителей больше, чем наполовину. Хотя, стоит признать, приходилось порою биться за то, чтобы получить то, что мне надо. А вот с моей младшей сестрой история другая. Ее привлекало другое. Но ее заставляли делать то, что они считали нужным. "Твой брат может - и ты можешь". Получили сообщение из школы, что плохо учится - наказали - заставили - пошли пятерки - успокоились. Потом по кругу. А дальше - в 12 лет курение, потом побеги из дома, воровство, алкоголь, наркомания, проституция, друзья-преступники, болезни, ножевые ранения, опять воровство, побеги, но уже от друзей, тюрьма... И - смерть в 33 года. А потом мои разговоры с мамой. В результате которых выяснилось, что у сестры было просто невероятное стремление к артистизму, к сцене. Но - нет, "учи математику - это пригодится, не веди себя вызывающе - это плохо". А самое печальное - рядом с домом была школа искусств, театр и прочие прелести, которые могли бы дать миру артистку, возможно, и широко известную. Но получилась воровка/проститутка/наркоманка. И родителям награда - невероятное удовольствие от похорон дочери. Выводы делайте сами...
Эдик Безносов
2014-02-26 23:51:47
Не прочитал всех комментариев, может эта тема и поднималась. Но мне интересно, не хотел бы автор своих детей научить тому, что для достижения поставленной цели (нравится она тебе или нет) надо иногда попотеть, переступить через себя, "быть настойчивым и усидчивым". Да, университет, к сожалению, не дает никаких толковых знаний и практических умений, но он учет нас "выкручиваться", любыми способами достать необходимую информацию, иногда сдать на хорошо то, что ты не очень знаешь. Мне кажется именно эти навыки в будущем мне и пригодились. А в целом статья хорошая, с остальным согласен
Артем Меллум
2014-02-27 00:55:38
Я им обязательно скажу, что к своей цели нужно стремиться. Но только если это твоя цель, а не навязанная кем-то.
Yulia
Yulia
2014-02-27 01:18:12
Думаю, случай автора имеет отношение к профессиям менеджер-юрист-экономист. Что касается сфер деятельности, представляющих прямой интерес любого государства (наука, медицина, технологии и т.п.), — в них без знаний ты никто ) Но, т.к. менеджеров-юристов-экономистов у нас - большинство, то статья очень даже полезная. Поддерживаю! :-)
Yulia
Yulia
2014-02-27 01:25:05
Не думаю, что описанный Вами случай показателен. Здесь налицо явное психическое расстройство. Родителям нужно было вовремя показать дочь психотерапевту... для начала. Может и совместно пройти лечение. Возможно это наследственное.
Артем Меллум
2014-02-27 01:25:40
Наличие хороших оценок не показатель отличных знаний. И также самое хорошие знания, далеко не всегда измеряются высокими оценками.
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 01:29:26
на эту тему буквально вчера была интересная статья на хабре:   если ее почитать внимательно, то можно увидеть, что есть способы жить так, чтобы не приходилось переступать через себя. и что цель, которая нравится, приносит куда больше профита и радости, чем та, которая тебе не нравится.   и выкручиваться, кстати, нас учит не университет :) это мы сами учимся, когда цель — не наша, средства нам не нравятся, и перспективы после достижения цели настолько размыты, что лучше выкрутиться, чем делать.   а еще была статья и тут, тоже вчера, вроде. или раньше. о том, что нравиться всем не получится. и лучше забить на концепцию «нравиться всем», чем мучить себя всевозможными глюками. а оценки в школе — это как раз узаконенное требование, даже обязательство, всем нравиться. разве нет?
Yulia
Yulia
2014-02-27 01:35:02
В моём случае, почему-то, высокие оценки соответствовали знаниям. Ещё в школе у меня любимыми предметами были география и физика. Мечтала стать астрофизиком. Просто, я думаю, что основная масса населения (в общем-то, не слишком обременённая какими-либо выраженными способностями) завидует одарённым людям и считает, что нормальный человек (т.е. среднестатистический) не может учиться "на отлично". Не забывайте, что двигатели прогресса - как раз люди, обременённые знаниями. Без них мы остались бы жить в пещерном веке :-)
Артем Меллум
2014-02-27 01:49:21
Двигатель прогресса люди не ограниченные рамками современного образования. Это не люди ограниченные уже имеющимися знаниями. Вольтер, Ньютон, Бисмарк, Наполеон, Бетховен, Маяковский, Толстой, Гоголь, Пушкин, Чехов ... все они плохо учились. Дело не в оценках ...
Эдик Безносов
2014-02-27 01:51:57
Об оценках в школе мне кажется это вообще отдельный разговор) последняя мысль о "нравиться всем" и её связи со школьными оценками интересная, как то не задумывался об этом. А вот на счет "выкручиваться" все таки останусь при своем мнении. Этому я научился именно в универе) Учимся сами, но что-то же нас побуждает) Думаю что жить не переступая через себя в наших политических и экономических обстановках не у каждого получится.(есть обстоятельства которые от нас не зависят).
Yulia
Yulia
2014-02-27 02:03:28
Артём, не вижу смысла спорить. Писатели, поэты и полководцы не имеют никакого отношения к прогрессу и к обучению в ВУЗе. А чтобы открыть новое направление в науке и «пойти дальше», нужно «разбираться» и в других её областях. Вы говорите об ограниченности уже имеющимися знаниями, и в корне ошибаетесь. Чтобы пойти дальше, нужна изначальная база, иначе каждый учёный заново изобретал бы велосипед, даже не догадываясь об этом. Ваш случай подходит для незамысловатых специальностей. Что же касается сфер науки, медицины, технологий и других передовых направлений развития любого государства, там знания — это всё! Без них ты не сможешь даже защитить свои идеи перед коллегами, а значит ни о каком «официальном» открытии речи быть не может. Школа не причём, уточните лучше про их образование после школы :-)   P.S.: но, опять же, повторю, что для большинства эта статья весьма верна. Я «ЗА» :-)
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 02:06:39
ах, Юлия, как Вы меня насмешили, спасибо :) случай показателен. мне очень повезло со случаями, но описывать их все - это писать многотомный труд. не буду - мне неинтересно. психическое расстройство - да, наверное. только показывать терапевту надо было родителей. для начала... желательно - до начала зачатия, чтобы не передалось ребенку. и - да, наследственное. унаследовано от родителей в процессе воспитания. правильное слово, на самом деле - приобретенное. и так - со всеми. родители внимательны и любящие - приобретается (сиречь наследуется) любовь ко всему и всем, включая учебу. родители глупы и нездоровы психически - наследуется глупость, безответственность и психические расстройства.
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-27 02:13:40
Страшная трагедия...Сочувствую. В моей семье нет авторитарности. Мне разрешали заниматься тем, чем я хотела. Мои родители смогли себя реализовать (по тем понятиям - СССР) и не пытались заставить детей делать то, что им не удалось. Я им очень благодарна за лояльность и уважение к желаниям ребёнка и в то же время - они умели незаметно направлять, вызывать желание достигать что-то. Я стараюсь действовать также. Но и дети бывают разные, и родители - тоже.
Yulia
Yulia
2014-02-27 02:15:34
Не у каждого ребёнка, родитель которого хочет привить ему ненавистные интересы, будет такая реакция: "воровство, алкоголь, наркомания, проституция, друзья-преступники, болезни, ножевые ранения, опять воровство, побеги, но уже от друзей, тюрьма…" Налицо - психическое расстройство. Быть может, и наследственное (я родителей не исключаю). Это клинический случай. В нашей школьной программе по русской литературе была такая героиня - Катерина ("Гроза" Островского). Там - нечто подобное, но не в такой саморазрушительной форме. В конце пьесы, она покончила жизнь самоубийством. Но никакого психоза перед этим не наблюдалось.
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 02:21:46
"что-то же нас побуждает" - что именно побуждает, я попробовал описать в своем комментарии выше (предпоследний абзац, а то коммент получился длинным :)): http://lifehacker.ru/2014/02/22/excellent-losers/#comment-450198 "жить не переступая через себя в наших политических и экономических обстановках" - не получится. согласен. именно поэтому надо политику, экономику и прочую хрень выводить из разряда тех, что на тебя влияют (это, опять же, к вопросу о "нравиться всем" - не надо проецировать себя на политику и экономику и наоборот). жизнь у тебя одна, другого такого случая не представится. жизнь эта, так уж случилось, проходит в таких внешних условиях. но именно это и прекрасно: другой _такой_ жизни не будет больше ни у кого. трудно? хм... вот Вы, смею предположить, любите играть в компьютерные игры. могу, конечно, и ошибаться. но Вы, безусловно, любите что-то иное того же рода. например, рыбалку, походы, охоту... оно всегда легко? в этих занятиях всегда все зависит от Вас? Вы всегда все можете предсказать? все ожидаемо и прогнозируемо? или нет? а если нет - Вы переступаете через себя, когда валите очередного монстра (танк, цивилизацию, проклятую свинью), сидите с удочкой или исхлестываете спиннингом речку? бредете с рюкзаком через горы? разжигаете костер без спичек? сидите в засаде на лося 3 часа кряду? безусловно, переступаете. но трудно ли это? и приходится ли изворачиваться в таких случаях, лишь бы этого не делать?
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-27 02:24:50
"...Но вот ведь какая штука… Не факт, что Ваш сын испытывает азарт от того же, что и Вы" - конечно, что он испытывает азарт от других вещей. Я и не рассчитывала, что он будет тащиться от моей деятельности - это всё равно, если бы от меня требовали разделить профессии моих родителей... Здесь главное - найти то, что ты сам хочешь изучать (речь не о школе). Тогда человек просто не может плохо учиться!
Эдик Безносов
2014-02-27 02:43:31
Прочитал тот коммент, все хорошо сказано) вот только Вы приводите примеры как то с одной стороны. Безусловно когда "разжигаешь костер без спичек? сидишь в засаде на лося 3 часа кряду?" это не трудно. Но все таки есть же ситуации когда трудно и необходимо. Приведу пример моей тещи. Была замужем за богатым бизнесменом, занималась тем, что любила больше всего: воспитанием детей...можно сказать жизнь сложилась. Но случилась трагедия и мужа убили и у них не осталось ничего .Ей пришлось с двумя детьми и дипломом о высш. обр.(все что у нее было из опыта работы) кормить семью. Есть и такие случаи, в которых все таки надо переступить и когда это очень тяжело..я Ваши точку зрения понял и не отрицаю, думаю и Вы меня поймете
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 02:55:53
И тут, Юлия, Вы правы, конечно. Не у каждого. И вы тут же описали одну из других возможных альтернатив (хотя, говорят, по правилам языка так говорить неверно, ибо альтернатива бывает только одна, но Вы уж меня простите за косноязычие :) ) да, у меня лет с 14 было навязчивое желание покончить с собой. а что - хорошая альтернатива. ты не будешь плохим, ты не станешь преступником и наркоманом. ты просто умрешь и все будут тебя жалеть. красота! в литературе, опять же, подобные исходы очень красочно описываются и всячески в школе обсасываются. это, по-Вашему, не психическое расстройство? или да? давайте попробуем найти другой, хотя бы один - третий - вариант развития событий? без психических расстройств? могу помочь. ребенок уходит в себя. он не становится преступником и наркоманом, он не становится самоубийцей. он просто принимает решение ничего не делать. плыть по течению. ни к чему не стремиться, ничего не желать. его жизнь становится бесцветной, невыразительной, однообразной. у него мертвеют глаза, и смотреть в них становится страшно: вроде бы, он улыбается, но глаза - мертвые и пустые. в них ничего нет. да, я и таких встречал. что еще? ммм... предыдущий вариант, но с другой стороны. человек не сдается, но веры в людей, жизнь, счастье у него нет. он не перестанет добиваться целей, но, зная, что везде и во всем важна оценка и отношение окружающих, он поставит перед собой не свои цели: обогащение, социальный статус, показательная семья. он будет жестоко давить всех, кто стоит на его пути. включая детей, которые могут отодвинуть его от цели "показательная семья". он будет собирать "пятерки в дневник", зарабатывая очередной миллион и давя следующего конкурента (он ведь должен быть лучше, это он должен получить пятерку). он все равно умер, но живет стремление сделать все на отлично. почему умер? потому что такие люди похожи на вампиров: ими движет вечный голод. он, вроде, и добился цели, а удовлетворения нет. и он ставит следующую цель, еще выше, просто в надежде на то, что уж тогда-то он испытает удовлетворение и покой. но все повторяется опять... что еще? а, да! еще вариант! человек пошлет н...й всех: учителей, родителей, социум, оценки и т.д.. он все будет делать не так - сначала назло, а потом просто из интереса "а что будет?". он нарушит все правила, доведет до бешенства всех, кто рядом, включая друзей, начальство и сотрудников таможни в аэропорту. его будут иногда ненавидеть, а иногда и восхищаться им. временами будут бить. он положит огромный Х на все духовные ценности и придумает свои, потом положит Х и на них. он бросит все, что у него было, продаст квартиру, машину, подарит все, что не смог продать, выкинет то, что не смог подарить, сожжет то, что нельзя просто выкинуть. он уедет туда, где ему тепло физически и душевно, найдет новых друзей, изменит свою жизнь так, что старые друзья и семья будут завидовать. он будет радоваться каждому дню и каждому новому опыту, хотя иногда его будут преследовать призраки прошлого. но призраков он будет изгонять, потому что обучился экзорцизму просто из чувства несогласия с теми, кто не верит в призраков. и он будет писать всякую хрень в комментариях к статье о том, нужны ли в жизни человека оценки :) а как еще бывает, Юлия? :) Ваша очередь
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 02:57:36
кстати, пьесы - на то и пьесы, чтобы писать о трагедиях или комедиях. о психозах пишут в научных трудах. а там все не так красиво и возвышенно. только жесткая правда в фактах.
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 03:15:00
несогласованность в Ваших словах, Галина: "найти то, что ты сам хочешь" и "человек просто не может плохо учиться". если ты находишь, что интересно тебе, а делать это рекомендуешь/советуешь/заставляешь другому - не получится "не может плохо". получится именно плохо. и не надо мне сочувствовать. это не моя трагедия. я, кстати, родителей предупреждал и серьезных последствиях. еще когда мне было 17, за 20 лет до "трагедии". не послушали. "яйца курицу не учат". это я вот к чему говорю. я уже писал выше, что надо объяснить ребенку, ради чего он учится, как предмет, который он не любит, может помочь ему в жизни. эти мои слова - вывод. и этот вывод следует из моей убежденности в том, что человек рождается на этой планете совершенным и целостным. ему лишь надо помочь вспомнить, ради чего он родился. а это можно сделать только одним образом: наблюдать за ним, позволять ему делать все, что нравится, показывать ему, как его действия влияют на мир вокруг него. как он меняет этот мир своими действиями и как мир меняет его. и, пока он учится, НЕЧЕГО оценивать. просто нет еще того, что можно оценивать. оценивать на этом этапе - это как толкнуть закрытую дверь и сказать "она закрыта, пошли домой". не постучать, не позвонить... просто уйти, навсегда навесив ярлык "закрыто". или как посмотреть на поверхность моря и сказать "там ничего нет, потому что я отсюда ничего не вижу. нет никакого смысла туда погружаться и изучать - есть лишь волны и камни на берегу". а главное, что вам дают дети - это то, о чем вы забыли. видеть мир таким, какой он есть, и жить текущим моментом. учителя (в большинстве - том самом, о котором речь в статье), этого не умеют, не хотят и не делают. им проще поставить оценку, написать замечание в дневник, вызвать родителей в школу и заставить их сломать ребенка дома, потому что тут, в классе, не получается... к счастью, знаком и с учителями, которые действуют иначе. я, кстати, и с родителями хорошими знаком :) это все радует. их только не много...
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 03:41:19
Эдик, я Вас понимаю. И спорить не буду. Я только немного все же добавлю своих мыслей :) Надеюсь, не обижу. Чужая душа - потемки. То, что случилось Вашей тещей - случилось с ней, а не с Вами. Разобраться с тем, почему такое случилось, и что с этим делать, сможет только она сама. Я не зря привожу примеры, связанные, в основном, со мной и моей жизнью. Именно с этим я имел дело, это наблюдал и анализировал, из этого делал выводы, проверял их на себе и делал новые выводы. Только для себя. Они ни для кого не будут иметь действительно значимого веса, кроме как для меня. Но мои мысли, высказанные тут, могут помочь кому-то взглянуть на жизнь немного иначе, как мне помогали слова других людей, которых я встречал на жизненном пути. Я лишь возвращаю миру то, что он мне дал, потому что благодарен ему (миру, и людям в нем) за эти знания и то, к чему они меня привели. Я, к моему величайшему счастью, однажды понял и принял точку зрения, которая повлияла на всю мою жизнь: все, что с тобой происходит, это твоя личная заслуга (ну или вина, как посмотришь). Люди обычно взбрыкивают на эти слова, мол, "как это?!!! это он(а) меня бросил(а)! это он(а) меня уволил(а)! это все они! я ни при чем! есть обстоятельства!" и т.д. Такими словами и мыслями люди снимают с себя ответственность за собственную жизнь. Я же считаю, что во всем моя заслуга. Это следствие моих действий. Что это дает? Это я сделал, а следовательно, я могу это изменить. Все в МОИХ руках. нет никаких обстоятельств, которые мне могут помешать. Нет передо мной преград. Нет у меня безвыходных ситуаций: я в безвыходной ситуации? но ведь это Я себя сюда привел. Я в нее зашел. а раз Я зашел, то Я могу и выйти. Это МОЙ мир, ничей больше. Кто-то со мной не согласен? А я не позволю с собой не согласиться :) Как в сказке, дружище: "а я не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!" :) Ты помнишь, чем закончилась та сказка...
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-27 03:55:36
Простите, но Вы почему-то по своему интерпретируете мои слова - Вам так удобнее аргументировать именно своё видение?
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 05:20:10
так всем удобнее интерпретировать свое видение: по-своему толкуя все, что к ним приходит извне. потому-то и оценки в школе — это всего лишь субъективная интерпретация преподавателей, к внутреннему миру и способностям ребенка никакого отношения не имеющая. спасибо, Галина, что помогли доказать основную мысль статьи :)
Alexander Dudchenko
Alexander Dudchenko
2014-02-27 05:53:39
Ньютон, оказавшись одиноким среди поэтов и полководцев, оказался незамечен и потерял отношение к прогрессу. а если мы поставим в этот ряд Колумба? Галилея? Бруно? Не, Бруно ставить не будем: он оказался настолько неправ, что его сожгли. И поделом - за пререкания с властью и общественным мнением и сожжения мало. Ну и, конечно, ни в коем случае нельзя упоминать Теслу, он же был признанным конформистом и учился только на пятерки. И все его идеи были абсолютно понятны и не выходили за область известных знаний. как и в случае с Марксом и Энгельсом, которые ничего нового не придумали. И, конечно, в случае с Авиценной, который, если я его ни с кем не путаю, опирался на базовые знания о медицине, и потому помер от кишечных полипов, которые лечатся банальным голоданием за 2 недели. чота я загнался. пора заканчивать с этим тредом. всем спасибо, извините, если что не так сказал :)
Vladimir Klyuyev
2014-02-27 08:22:07
Новый термин: Эмигрант (уехавший) + иммигрант (приехавший) = эммигрант (понаехавший)?
Мар
2014-02-27 10:08:14
Ilya Zheleznikov, а что, сейчас при поступлении смотрят на оценки? Сейчас на это есть ЕГЭ. И поверьте мне (я сдавала единый гос-экзамен дважды), практически ничто из того, чему меня учили на протяжении одиннадцати лет, мне не пригодилось. большинство навыков оказались бесполезными, про оценки и речи нет.
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-27 13:45:15
Я вижу, комментарий ради комментария... не ради статьи. ИМХО.
Yulia
Yulia
2014-02-27 13:59:48
Вы описали шизоидный тип личности, а в конце добавили признаки маниакально-депрессивного психоза. Этому человеку нужно обращаться к психотерапевту. Вся Америка ходит по психотерапевтам, здесь ничего такого сверхъестественного нет. В любом случае, то, что Вы описали, - душевная болезнь. У Вас сомнительные критерии. Лично я против того, чтобы патологию всерьёз рассматривать как показательный случай.
Yulia
Yulia
2014-02-27 14:23:50
В вышеописанных случаях нет ничего героического. Сплошное сожаление.
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-27 14:31:08
Поддерживаю!
Yulia
Yulia
2014-02-27 14:33:31
Alexander, если Вы не разбираетесь в вопросе, не пишите, извините, чушь. Тесла был признанным учёным, как и Ньютон, хотя в некоторых своих утверждениях и ошибался. Что касается Бруно, он был осуждён не учёными, а агрессивной политикой католической церкви. У нас в соц. сетях непросвещённый народ (менеджеры-юристы-экономисты, в лучшем случае) любит рассуждать на темы, к которым не имеет никакого отношения. Особенно смешно читать мнения по научным вопросам. Причём чем меньше знаний, тем больше понтов )
Alena Zaitceva
Alena Zaitceva
2014-02-27 15:58:59
интересный опыт)! как жаль, что я прочла это,уже закончив универ
Alena Zaitceva
Alena Zaitceva
2014-02-27 16:00:59
честно говоря бы "заминусовала" ваш пост! Институт явно не учит зарабатывать! Ну или только финансистов...нас технологов -институт авиадвигателестроения НЕ УЧИЛ ЗАРАБАТЫВАТЬ
Alena Zaitceva
Alena Zaitceva
2014-02-27 16:02:04
Согласна полностью, ЕГЭ совершенно не отражает ни оценки ни навыки
Дмитрий Чевычелов
2014-02-28 04:55:10
Применительно к высшему образованию в словах автора есть разумное зерно. В свое время поступив в институт на заочное отделение я особо и не старался изучать то, что потом было бы малоприменимо к моей специальности. Определил для себя, что текущие оценки мне совершенно не важны, важно сдать экзамен или получить зачет. Все курсовые работы и т.д. выполнял сам, но по принципу сдал и забыл. Мне было интересно добраться до спецпредметов. А добравшись понял, что и из них мне многое не пригодится. Как итог образования - синий диплом. В нем есть и тройки и пятерки, по разному. Но госэкзамен и диплом сданы и защищены на "отлично". Конечно, многое из того что изучали не пригодилось, что-то пригодилось не сразу. Но глядя на тех специалистов, что сейчас выходят из вузов просто не понимаешь чем они там занимаются 4-5 лет. Полное отсутствие теории и абсолютное непонимание практики... они просто не понимают куда попали и зачем учились. Многие уходят в первый же год в вольное плавание искать себя в других областях. Как итог, хочу сказать, что в высшем образовании не должно быть "зубрежки" это не школа, где на выходе можно сдать тест по вызубренным ответам. Инженер должен понимать чему обучается и знать в какой справочник заглянуть, чтобы найти там нужные ему цифры и формулы. Вот тогда из него и получится специалист, знающий и понимающий свое дело. P.S. Кстати, был в моей практике один руководитель, который категорически не хотел брать на работу выпускников с красными дипломами. Говорил, что в работе они бесполезны, т.к. не могут ничего применить из изученного на практике.
Yulia
Yulia
2014-02-28 15:56:48
Исходя из замечания этого руководителя, у него самого диплом был синий ) Вообще, топорный подход. Каждый специалист индивидуален. Для руководителя важно это понимать.
Галина Нагорная
Галина Нагорная
2014-02-28 16:13:06
Этот начальник боялся на фоне красных дипломов плохо выглядеть...синюшно. Ведь чувствуется принцип: Я - начальник, ты - дурак!
Макс Чудов
Макс Чудов
2014-02-28 21:30:01
Утрируете уже.
Иван Юрьев
2014-02-28 23:04:17
Сильная статья! Автор молодец!
Maxim Vakhitov
2014-03-01 14:30:41
Довольно сложный вопрос, и неоднозначный. Если насчет университета, я готов согласиться, то насчет школы — убежден, что нельзя детям так говорить.Прежде чем начать так говорить, надо придумать другую понятную ребенку систему оценки его академической успешности, а без этого учебный процесс обречен. Нельзя, конечно, бросаться в крайности. Вот многие тут на троишников кивают, которые стали успешными. Что можно сказать, многим нынешним хорошистам «советскую тройку» еще надо было бы заработать — оценки очень девальвировались.
Максим Максим
2014-03-03 04:18:05
Как студент 4 курса экономического университета, могу сказать, что, студенты которые не так хорошо учатся как отличники или вовсе не посещают пары но которые имеют хотя бы не большой опыт в сфере услуг и немного понимают работу предприятия, на практике в университете "разрывают" на соревнованиях по управлению предприятием отличников. например нужно просчитать предприятие и выйти в плюс. Отличники -50000 грн, троишники +4000 грн. по итогу. Вот такя жизнь)
Galuysha Chirkova
2014-03-04 19:40:12
Да! Да! И ещё раз ДА! Учусь на 3 курсе.Раз 100 пожалела, что так и не вступила в студ.совет. Столько упущенных эмоций, впечатлений, замечательных знакомств и просто напросто ОПЫТА! Учёба, учёба...и что толку. Сдаю всё на 5, а счастья как-то не прибавляется...
Yakovleva Svetlana
2014-03-17 06:38:13
ЗдОрово! Да и здорОво! Столько бессмысленного "мусора" в программах большинства ВУЗов. Он же никогда нигде не пригодится, разве только затем, чтобы "поумничать". Опыт, налаживание связей, участие в мероприятиях, организовать что-то - это гораздо важнее. Брать в ВУЗах стоит только действительно нужное, то, что будет использоваться... но многие ли способны отделить зёрна от плевел в начале обучения? А по оценкам я - за "тройки". Где человеку интересно, он без всяких пинков себе "5" заработает, ещё и на факультатив побежит. Посмотрю на моих знакомых... лучше всех себя чувствуют совсем не отличники, а либо те, кто со связями (часто университетскими же), либо те, кто с ОПЫТОМ, либо то и другое вместе.
Yakovleva Svetlana
2014-03-17 08:23:58
Поделитесь находками. (Я об умении учиться.)
Алексей Панов
2014-03-19 11:21:01
Автор через чур "перегибает палку". Корреляция между знаниями/образованностью и оценками все-таки есть. Другое дело,что оценки - не единственный фактор. Тут я соглашусь с Артемом. Так же вызвала недоумение попытка грести всех под одну гребенку. Люди изначально неравны в интеллектуальных способностях. Для кого то освоить, например, курс МатАна - дело 3-4 недель, а кому то и 5 лет не хватит... Так что, предлагаю выбрать ГЛАВНЫМ критерием, отнюдь, не оценки, а затраченные для получения оценок УСИЛИЯ. Учиться старательно необходимо, но своем ни к чему приносить в жертву красному диплому свое здоровье и личную жизнь.
Валентин Подмазко
2014-03-20 21:36:12
ОМАЙГАД) клуб неудачников плюсует, лайкает и комментирует ;-) Во всем написанном есть лишь одно, с чем можно согласиться: человеку следует идти на поводу у своих желаний, а не согласно внешним импульсам, не отключая, разумеется, строгий надзор головы.
Igor Lytvynenko
2014-04-20 20:24:36
Могу согласится со следствием, но не причиной. А причина одна: наша система образования не совершенна. >>Я забыл все, что учил в университете Вы много зубрили перед экзаменами, вместо того чтоб учится. Или просто работаете не по специальности. >>Чтобы «вложить» в свою голову знания, >> мне приходилось «зубрить» наизусть материал. Зубрить материал НЕЛЬЗЯ. Его надо понимать. Именно поэтому потом ничего не получается вспомнить. А вообще, кроме "среднего балла", есть такая метрика, как рейтинг на курсе (аля 2-й из 75 студентов). Иногда, советуют его указывать в резюме.
Наргис Водуд
2014-06-10 16:36:01
в чем то согласна с автором. У самой красный диплом юриста, но дался он без особых усилий. ( в школе были 3-4-5) больше всегда интересовало общение с людьми, чем учеба. При поступлении на работу никто ни разу не спросил об оценках. и когда через время случайно узнали о красном дипломе - были очень удивлены ( образ жизни и поведения не как у отличницы). На самом деле главное желание чего-то добится. Оценки не важны. важны общие понятия, которые мы получаем в школе для возможности их применения в бытовой жизни. Ну как-то стыдно перед самим собой, если вдруг не знаешь чем помыть эмалированную поверхность ( разьест ли эмаль кислота?). Можно конечно опытом - но дешевле все же на уроках внимательно слушать. Для работы важно желание быть специалистом в своем деле. Работаю юристом. 5 лет учебы для работы мне не дали ничего кроме , как правильно замечаем автор, знакомств, опыта общения, и на 15 % общетеоретических знаний. что б понять суть предмета. Поэтому если учеба дается хорошо и легко - то супер. Но главное не забывать про жизнь вокруг. ОБЩЕНИЕ С ЛЮДЬМИ, умение весело жить и получать от жизни все - намного важнее.
Владислав Реут
2014-08-08 20:21:54
Добрый вечер, Артем Если не секрет, то можете сказать, какую специальность вы осваивали в ВУЗе?
Богдан Євгенович-Єфімчук
2014-08-26 19:46:29
Очень трудно читается материал. Сделайте его проще, а то прямо язык "заплетается"!
Александр Белькевич
2014-09-18 16:26:49
Был лучшим на курсе, окончил с красным дипломом. И что? Если бы не работал во время учебы, я бы сейчас получал не хорошую зарплату, а пошел бы каким-нибудь менеджером по продажам мобильных телефонов.... ИМХО
Margarita Sukhikh
2014-09-22 14:59:33
Красный диплом имеет смысл, если ты собираешься заниматься наукой. Ревностное отношение там есть - что-то вроде "секты краснодипломников". Но и то это не универсалия. Я закончила школу с "золотом", имею 2 красных диплома и блестяще защищенную диссертацию. С этого я не получила никаких "плюшек" в жизни... кроме умения много и качественно работать. Никто ни разу не поинтересовался моими оценками... зато работодателей всегда впечатляет работоспособность.
Sergey Koshman
2014-09-22 15:29:45
сомневаюсь, что ребенок поймет эти советы. вернее, уверен, что не поймет. разве что студент курса третьего.
Даниил Пронин
2014-09-22 17:38:18
Я смотрю, тут прямо клуб отличников. А вы даже на родном языке писать верно не умеете, не то что учиться.
Александр Хорошилов
2014-09-24 10:26:28
Вы сами не замечаете, как используете в жизни 1) фактические знания 2) институтскую лексику 3) умение искать и обрабатывать информацию 4) работу в стрессовой ситуации 5)алгоритмизация рассуждений и действий 6) умение создавать связные тексты 7) связи и т.д. без этого вы были бы простым "пэтэушником" (если знаете, что это), с которым-то и собеседовать неприятно: двух слов связать не может. Вы бы не научились сегодня тому, что дается Вам деньги, без учебы тогда. Или просто отстали бы. естественно, это все относится к тем, кто пошел Учиться, а не косить или штаны просиживать. И главное - если Вы пошли в Универ, то Ваших мозгов явно не хватало на бизнес с 15 лет, так что радуйтесь "тренажерке для мозга" в течение 5 лет. Удачи.
Nazariy Medukha
2014-10-05 04:05:15
Спасибо за статью, задели за интересную и важную тему. Ну коль "Эта статья не может быть закончена без вашего участия", поэтому вот несколько моих мыслей. Мой опыт показывает, что диплом не стоит ничего для работодателя, кроме галочки, которая, кстати, часто устанавливается в виде формальности. Из около 10 собеседований(Project Manager/Sales Manager в IT) мне отказали на двух, и не по причине отсутствия диплома. Что значимо при устройстве на работу? -личная приязнь, расположение к себе (почему по знакомству легче пройти) -опыт и навыки по позиции на которую подаешься ( например, fluent english) -энтузиазм и желание работать Я сам не закончил ВУЗ, много времени уделяя на 1-3 курсах молодежным организациям, волонтерским программам и спорту. Все внимание было приковано к общественным проектам и работе вне ВУЗа, полностью перестал учиться, отчислился на 4 курсе в свой день рождения ( так совпало :-) ). И того, к 20 у меня был опыт 2 лет работы в социальных проектах и около 8 месяцев работы как Project Manager в оутсорсинговой компании, суммарно 5 месяцев работы за границей в Азии и Америке: учитель английского, официант. Самое существенное что я извлек там - язык и опыт познания других культур. Важно понимать, что ВУЗ был своеобразной площадкой, несмотря на то, что я не использовал ничего из знаний, которые я там получил, кроме справки для программы Work and Travel ( которую кстати в многих ВУЗах деканы откровенно отказываются выдавать, аля-собака на сене), но с ней просто повезло. Бюрократия. Еще, важный опыт - общение в ВУЗе после школы. Можно улучшить свои коммуникативные навыки, если не успел начать это делать в школе. Полная смена окружения способствует этому. Легко отучиться 5 лет и не заметить, что ты упустил самые полезные вещи, которые дает ВУЗ. Я не говорю о предметах. 99% - забудется. Мне запомнилась только высшая математика, которую я учил с интересом, потому что нравилось. Остальное был устаревший, не нужный ни студентам, ни преподам мусор или попытки объяснить "основы бизнеса" какой-то аспиранткой. А чего только стоил 80 летний дедушка, преподававший фотошоп. Что упустить можно? Знакомства, различные программы по обмену, возможность пойти на магистратуру в другой стране ( 2 знакомых с моего вуза прошли на бюджет). Как бы я сделал, если бы у меня была возможность выбрать другой путь? Вообще не поступал бы в ВУЗ - трата денег, времени и умственного потенциала (вбивают очень ленивую систему, от которой потом просто так не избавишься). Окружение, опыт учебы - отговорки и оправдания, т.к. ВУЗ не последнее место, где это можно найти. Но если искать. -устроился бы работать в интересной сфере с целью освоить интересную профессию/пробовал бы пока не нашел бы то, что было интересно. -пошел бы в международную молодежную организацию ( типа aiesec), поработал бы в социальных проектах (это был самый ценный опыт за все время пока я учился в ВУЗе). -выучил бы 1-2 иностранных языка: английский + китайский. -путешествовал бы в 2 раза больше Я думаю так, если попробуешь, например, на 2 курсе без опыта пройти 30 интервью и тебе на 28 откажут, и на 2 возьмут - это будет успех. Хотя на самом деле будет так: возьмут где-то 30-40%. Такие дела. Писал разбивчиво, пунктуацию специально перемешивал, структуру несколько раз поменял, чтобы читалось сложнее и потому что в ВУЗе нормально не научили :Р
Крош Мини
2014-10-24 20:26:09
Написано прямо про меня! Потратила 5 лет на нервы из-за оценок, занималась днем и ночью. Угробила здоровье, а что такое студенческая жизнь, я так и не узнала... Итог: я не работаю и сижу на шее у мужа. Знакомых и друзей мало, ведь мне все время было некогда с ними встречаться и общаться, у меня постоянно была то сессия, то еще что-то. Как и у автора, у меня плохая память и я не схватываю ничего на лету. Видимо, в этом и причина. Таким людям надо особенно ответственно подходить к выбору профессии, института, программы обучения, так как нам нужен совсем другой темп усвоения материала, нужен внутренний интерес к предмету, постоянные стимулы совершенствоваться и идти вперед.
id162064581
2015-04-11 02:22:50
"Спасибо" вам большое!Теперь мой сын вообще не хочет учиться.Сеем доброе и светлое в массы.Интересно,у вас дети есть?Не вздумайте их в школу отдавать,а то вся жизнь насмарку.
Алексей Пономарь
Алексей Пономарь
2015-04-11 05:49:55
Теперь это когда?
Zee Kleshchar
Zee Kleshchar
2015-04-16 14:47:44
Мне повезло и моя мама так меня и воспитывала. Может и не радовалась тройкам, которые периодически были, но и не ругала, так как, например, тройка по английскому у меня была стабильно из-за того, что моим учителям не нравился американский акцент (слава Богу, в 10-11м классе учительница наконец-то нормальная попалась)... В математике и физике мама тоже не шарила, поэтому и от меня не требовала... В остальных - "Главное, чтобы ты не просто отсиживала урок, а что-то запоминала. А я тебе доверяю." А в универе, мне было в кайф учиться.
Виктория Прус
2015-04-16 20:50:07
Согласен с автором, добавлю свои мысли: * Самообразование в десятки раз эффективнее любой системы образования. * Занимаясь любимым делом и двигаясь к своей цели - проживешь свою жизнь, а не чью-то. * Система оценок делит людей на троешников и отличников, и не развивает потенциал, как личности.
Rodion Melnikov
2015-04-27 07:06:08
Видимо, он учился чему-то не тому. Лично я благодаря хорошим оценкам быстро устроился на работу, еще студентом, до сих пор работаю по специальности, и то, чему учился, активно использую.
Sergey Gurjiy
2015-04-27 08:32:40
Я удивляюсь Вам. И людям, что связывают свою жизнь с медициной. Вы выбрали профессию, в которой нельзя, повторюсь НЕЛЬЗЯ, учиться и работать меньше чем на 5. Нельзя быть врачом на 3 или даже на 4 . Как нельзя перепрыгнуть пропасть на 98% (Тарасов). Но это касается лишь Вашей специальности и еще нескольких. В остальных же случаях, где ошибки не столь критичны, профессии и кадровый рынок позволяют быть троечниками. Именно для таких профессионалов будущего и рекомендована данная статья. Хотя хочется верить, что при моей жизни ситуация изменится.
Igor Mikeshin
2015-04-27 15:51:13
Я, в целом, согласен. Особенно в том, что здоровье дороже пятерок. Однако, есть некоторые "но". Когда я поступал на магистратуру в иностранный университет, а потом и в докторантуру, то один из важнейших документов, который они требуют, наряду с, кстати говоря, рекомендациями, это transcript — список ваших предметов с количеством часов и оценкой. Я все-таки поступил и в магистратуру и потом в докторантуру, но мой транскрипт, боюсь, стоил мне места во многих университетах, куда я тоже пытался поступить. Именно потому, что я совершенно ничтожное значение придавал оценкам в университете. Нахватал троек и не собирался их исправлять (стипендии—еще один возможный аргумент за оценки—у меня не было. я на вечернем учился). Так что, есть оговорки. Но в целом я согласен.
Nelly Antonova
2015-04-28 12:31:45
Согласна на все 100%!!! Приняв моего сына на работу в большую ,частную компанию,, ,он услышал первую фразу - " А теперь забудьте всё- то ,чему Вас учили в университете")) И за каких-то пару месяцев,он освоил все новейшие и современные технологии...
Сергей Кириченко
2015-04-28 18:54:05
Глупости. Всё написанное, конечно, правда и давно всем известно. Но, во-первых, то, что применимо к нашим реалиям не совсем так в Японии или США. Во-вторых, хорошие оценки и красный диплом - показатель воли, способности к обучаемости и т. д. но никак не практичности полученных знаний... И потом кто может заранее знать что ему пригодится, а что - нет... И в-третьих, хорошая оценка - единственный показатель успехов понятный всем - от детсадовца до академика.
Роман Напреев
2015-08-14 00:45:35
все абсолютно в точку, наглядный пример на своем жизненном опыте
x 32
2015-11-12 23:17:58
Специально зашёл сюда, чтобы сказать то же самое ))) Большинство комментаторов, поддерживающих автора т. н. "поста", не смогли осилить даже школьный курс русского языка, а всё туда же -- судят об отсутствии пользы в базовом образовании. "Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак, Кто слушает людских всех врак: Всё про Очки лишь мне налгали; А проку на-волос нет в них". Мартышка тут с досады и с печали О камень так хватила их, Что только брызги засверкали.
Alex Fduch
2015-11-17 08:20:46
Вы обманывали окружающих и этим гордитесь. Впрочем, какое нам дело до Казахстана. Там золотозубые сами устанавливают правила своей жизни.
Дмитрий Честных
2015-11-17 14:43:18
Да. Уже прошло 25 лет с того момента, как разрушена система для которой строилась наша образовательная система. Обучение " стадом" уже прошло. Сейчас акцент на личность и талант. У меня сын учится в платной школе и я понимаю разницу между бесплатным образованием и платным. Платное образование хоть немного, но уже сдвигается в сторону личностного подхода. Да и сверстники здесь уже другие. Закладываются начальные связи для будущего. Для себя уже давно решил, что успех не зависит от оценок и зубрежки. Сейчас на первом месте опыт и харизма, уверенность. Надо это развивать в своих детях. Делайте своих детей уверенными в себе, поддерживайте их во всем.Даже если они делают не правильно, не упрекайте их, а объясните последствия. В конце концов как правильно не знает никто, у наших детей уже другая жизнь, другая действительность, другие ценности. Самое главное для любого ребенка это уверенность в том что его любят и гордятся им, ни смотря ни на что.Только этот фундамент даст самый большой результат.
Иван Сотников
2015-11-17 16:32:02
я ежедневно говорю о том же своим детям, ежедневно, и если бы отменили школьную барщину, то было бы лучше
Alina Belotskaya
2015-11-20 01:25:49
Здесь речь шла о двоечниках?
Randolf Flomansky
2015-11-20 07:20:15
1. Как я понял, Вы готовы поменять «5» на «4». Но как только Вы «опуститесь» до этого уровня, Вам незамедлительно начнут ставить «3» и Вы вынуждены будете биться уже за «4» с теми же усилиями, которые тратили на «5». Или Вы согласны на «3»? Но тогда ждите долгов и отчислений. 2.Сегодняшнее законодательство при наличии хотя бы одной тройки, лишает стипендии. И дело даже не в деньгах, хотя и они не лишние. Главное, что отсутствие академической стипендии перекрывает доступ ко всем остальным видам стипендий (научной, президентской, губернаторской, различных фондов и т.д.) Всего видов стипендий в каждом вузе 50-60 и пользуется ими небольшая кучка студентов, а большинство к ним просто не допущено, а это значит, перекрываются социальные лифты. Если Вы имеете красный диплом, Вы всё это знаете, а Ваша статья провокационая и Вы лукавите, сбиваете людей с настроя учиться и делать карьеру. Сами выбились и теперь устраняете конкурентов для своего слоя или против нашего общества работаете. Вместо того чтобы ставить вопрос о прозрачности в образовании и задумываться о своих правах, нагоняете поху...зм. 3.Не важно, может человек схватывать всё на лету или нет, т.к. сам факт поступления в вуз говорит о том, что на момент поступления он соответствовал всем требованиям, к нему предъявляемым и ректор отчитался за количество поступивших к нему в тот год. Теперь они, ректор и вуз, несут ответственность по закону за Ваше образование. И то, что Вы вынуждены переутомляться, учась по 12-15 час., это говорит о плохой организации учебной работы в вузе. По существующему законодательству, учебная нагрузка студента-бакалавра не должна превышать 54 часа в неделю, включая самостоятельную внеаудиторную нагрузку. 4. Большинство участников студенческих движений, вечеринок, волонтёры и т.д., не переутомляясь, имеют как раз не тройки, а красные дипломы и среди них распределяются все 50-60 видов студенческих стипендий, помимо академических. Это они в обустроенных кампусных офисах обзаводятся связями друг с другом и осваивают и учебные и внеучебные средства, отнятые у троечников. Мы сами допустили в нашем обществе, что незагруженный ум оказался ближе к общественному ресурсу, что незагруженный ум продвигается по карьерной лестнице, что незагруженный ум становится нашим начальством и эксплуатирует нас. Может быть и есть смысл нам немного освободить свои мозги для того, чтобы задуматься обо всём этом. 5. Я мог бы продолжить, но уже итак много. Думаю, что и это не прочитают.
Вася Казаков
2015-11-20 21:46:57
Я согласен на 100%
Елена Чилкина
2015-11-21 21:33:03
Очень жаль, что трудяги, стремящиеся к результату, не имеют преимуществ. Ведь по успеваемости, если она не купленная, можно судить об упорстве человека, отлиники могут справиться с поставленной задачей лучше, чем троешник. Это недоработка наших кадровиков. В Германии, например, всегда интересуются аттестатом о среднем образовании при устройстве на работу. Потому и тех.потенциал выше, неучам у руля не место.
Анна Колчанова
2015-12-03 17:49:32
А я не согласна.Если бы автор плохо учился в школе,то он не поступил бы в университет.И кто знает,как бы обернулась его судьба и карьера.
Полина Попова
2015-12-25 19:36:44
Я тоже согласна с автором этой статьи. Я знаю, что это может немного странно прозвучат с моей стороны, но я всё-же хочу сказать. Мне 13 лет, но я уже сейчас понимаю, что оценки по сути ничего не значат. Человек может получать тройки, но при этом мыслить и обладать логикой, которой позавидовал бы любой взрослый человек, учившийся в школе на 4-5. Большая половина материала, изучаемого в школах или институтах не понадобится в жизни вообще (только в том случае, если вы обзаведётесь детьми и те будут просить помощи по учёбе). Моя мама была отличницей, однако очень замкнутой. Её ничего не интересовало, кроме школы. И как результат (не хочу, чтобы кто-либо подумал "Сама добейся, потом суди её") - плохая, нестабильная должность с маленькой зарплатой и отсутствие отсутствие связей и общения с людьми. Но при этом она пытается добиться от меня хороших оценок, но даже не пытается помочь (простите за отход от темы). Обучение в гимназии мне не даёт действительно нужных или важных навыков/знаний, только заставляет постоянно зубрить, зубрить и зубрить (почти Ленин). Многие взрослые (часто психологи, родственники или просто люди, которые со мной общаются) и некоторые друзья говорят, что у меня хорошее мышление, логика, восприятие некоторых вещей, что со мной интересно общаться на более сложные, взрослые и "философские" темы. А может всё-таки не важно, какие оценки получает человек и не стоит стремиться быть отличником? Если ты можешь работать на таком уровне - пожалуйста, но не все могут учиться так. Можете подумать, что всё это просто детский лепет и я не понимаю, о чём говорю, но я просто решила высказать своё мнение. Я ни к чему не призываю и не пытаюсь никого ни в чём убедить. Это сугубо моё личное мнение, прямо подчёркиваю слово СУГУБО. Спасибо за внимание!
Владимир Галинов
2016-01-07 22:36:27
Уважаемые инженера! Уважаемые работники медицины! Уважаемые бухгалтера и аудиторы! Все причастные! Данный пост - не для Вас! Пожалуйста, учитесь! Мы не хотим, чтобы нас оперировал или лечил врач "троечник" Мы не хотим, чтобы нам начислял зарплату глупый бухгалтер, прогуливавший нужные пары! Мы не хотим иметь дела с бестолковыми юристами! Учитесь для себя лично, а не для работодателя! С наступившим!
Анна Жукова
2016-03-16 09:16:43
Почитав отзывы о том, что институт и школа ни чему не учат, вот что подумалось - знания и нужны для того, чтобы правильно выбрать ВУЗ, я закончила два Университета и весьма успешно, красных дипломов нет, но есть двое детей. Школьные годы провела в лучшей школе Москвы - это лицей, учились мы там до смерти, вот именно там я поняла, что все мои мучения должны превратиться во что то приличное - я пошла учиться на программера, причем не в самый худший универ, учась на тройки и не парясь об учебе, я бы туда точно не попала. Сказать, что там меня ни чему не научили - значит наврать. Дефицита общения у меня не было, хотя гуляли мы в основном по выходным и то, глубокими вечерами . Первый приличный проект мне подкинул мой научный руководитель. Вторая профессия пришла сама и потом за ней образование, все случилось внезапно и то, только потому, что заполняя анкету на родительском собрании - указала свое образование. У меня двое детей школьников - дочь отличница, сын хорошист - быть отличницей- это собственный выбор моей дочери, но и дается ей все легко. Сыну тяжелее, он хорошист. Ребят принцип "БЕЗ ФАНАТИЗМА" никто не отменял, автор прав, что заставлять ребенка учиться на пять глупо - главное чтоб он запоминал, что он собственно учит))))))))Удачи всем! И некоторым - словарик под мышку)))))))) Мне вот нужен учебник по пунктуации))))
Igor Urdenko
2016-03-18 18:17:55
Было бы странно, если институт авиадвигателестроения учил зарабатывать. Вас должны были и скорее всего учили как строить авиадвигатели...
Станислав Бойко
2016-04-17 22:58:15
Я полностью поддерживаю мнение автора. Главное не оценки- главное жизненный опыт
Марианна Космачева
2016-04-26 20:37:50
Я, конечно, согласна с автором статьи, потому как сама точно так же пройдя школу и университет столкнулась с тем. что со мной вместе работали люди на одинаковой должности, которые, вообще, не имели высшего образования, но имели знакомых или родственников в руководящем фирмой секторе. Посему стала спрашивать себя не просто зачем учиться в университете на пятерки, а зачем, вообще, учиться в университете и терять пять лет на учебу если, имея нормальные связи можно устроиться на нормальную работу, а без них-это почти не реально, по крайней мере без опыта работы. Имея опыт, становится уже проще устраиваться на работу и можно обойтись без связей. В нашем офисе многие девочки, придя работать только секретарями, сделали себе карьеру и выросли до моего уровня и получили опыт и должность по той специальности, на которую учатся в университете четыре года, как минимум. Но больше всего меня поражает тот факт, что на яндексе при поиске вакансий горничным или водителям у богатых людей с Рублевки(без высшего образования) начальную зарплату предлагают больше чем, например, на вакансию юриста, химика или экономиста(с высшим образованием). У меня есть парочка друзей, которые, работая частными водителями, получают больше чем даже я(хотя имею довольно высокооплачиваемую работу с в.о.) В итоге они могут себе позволить купить машину за три миллиона, а я не могу, они могут себе позволить поездку за границу в пятерку по высокой цене в высокий сезон, а я не могу. Они могут позволить себе покупки часов за 40 тыр, а я не могу и они могут позволить себе за одни выходные спустить 20 тыр, а я не могу. И где, простите, справедливость? Я впахивала 6 лет в университете, а они три года отучились в ПТУ после 8 класса и живут в тысячу раз лучше. НО.... Ребенку лучше все таки внушать мысль, что учиться надо и без троек, так как, поняв все мои инсинуации на тему учебы буквально, дочь ее просто забросила и теперь пути назад просто нет, я уже не могу ее простимулировать на учебу, она ее забросила и, пардоньте, обрастает связями, т.е. все свое время тратит на гульки и общение с друзьями))))
Мышка Пышка
2016-05-20 04:52:05
Все люди разные. Душой компании становятся харизматичные люди, и некоторым никогда не быть лидером, рубахой-парнем и не завести полезных знакомств. Так что, таким людям как раз оценки в красном дипломе (в т.ч. и знания) и скрасят жизнь. Неоднократно сталкивалась с тем, что при отсутствии опыта работы у кандидатов работодатель (особенно, международные компании!) отдавал предпочтение отличникам, которые смогли ответить на вопросы по своей специальности (я - hr). Вы себе не представляете, как много выпускается ребят каждый год, и как трудно им найти работу по специальности, хотя бы помощником в отдел! Выбирают того, кто смог как можно лучше справиться с заданием. И на практике ими оказываются отличники. Мало того, у по-настоящему умных ребят очень высокий потенциал. Ребята и сами будут учиться, и на дополнительное обучение их смело можно отправлять - легко все впитывают и без перегруза для своего мозга. Показывают высокую работоспособность. Я не беру продажников. Для них, конечно же, самое главное - коммуникации.
Мышка Пышка
2016-05-21 01:34:20
Марианна, Ваши друзья-водители добились благополучия в жизни благодаря своим личностным способностям. Только представьте, чего бы еще они могли достичь, имея еще университетские знания с корочкой? И одновременно подумайте, как ваша профессиональная жизнь складывалась сразу же после окончания школы, если у вас на тот момент были бы только природные ваши личностные качества? Были ли у Вас на тот момент связи, чтобы миновать конкурсный отбор среди кандидатов? Одна моя коллега - звезда! Сама из региона, 2 красных диплома престижного вуза, эрудированная, харизматичная, современная, модная, креативная! Диплом никогда не помешает развитию другим сторонам личности человека. Я только рада за Вас, у Вас есть знания и корочки (что в нашей стране не маловажно)! И еще хочу добавить..Это как выбрать, что главнее для женщины: красота или ум. Умная никогда не будет некрасивой) Вот и для умного человека получить диплом со знаниями - не проблема.
Мышка Пышка
2016-05-21 01:43:14
И еще хочу добавить..Это как выбрать, что главнее для женщины: красота или ум. Умная никогда не будет некрасивой) Вот и для умного человека получить диплом со знаниями - не проблема.
Konstantin Sidorovich
2016-05-21 16:57:48
Что зарабатывать на жизнь, или стать богатым нужно: 1) Нравиться людям. 2) Нравиться людям 3) Нравиться людям
Анатолий Скрыпник
2016-05-23 17:03:23
Поверь , зря ты не пошел учиться . Ой зря .
Акимова Людмила
2016-05-28 21:29:04
Согласна! Всё то же самое - учила, читала, а сейчас на работе огромные трудности во взаимопонимании с коллегами. Не коммуникативна!