Лайфхакер
Лайфхакер
Лучшее
Новости
Жизнь
Рецепты
Здоровье
Кино
Технологии
Покупки
Лучшее
Новости
Жизнь
Рецепты
Здоровье
Кино
Технологии
Покупки
Реши за меня
Добрые новости
Стыдные вопросы
Есть мнение
Норм или стрём
Личный опыт
Объясняем за минуту
Сервисы
Жизнь
12 марта

Норм или стрём: водить мальчиков в женскую раздевалку

Обмениваемся мнениями по дискуссионному вопросу. Присоединяйтесь!
Фото автора Наталья Копылова
Наталья Копылова

Автор Лайфхакера

Норм или стрём: водить мальчиков в женскую раздевалку

Нагота делает человека уязвимым. Во многих обществах не принято показывать некоторые части тела незнакомцам — даже своего пола и уж тем более противоположного. Если это провернуть в общественном месте, поступок может быть расценен как мелкое хулиганство.

⭐ Отметьте Лайфхакер галочкой в избранных источниках Google: так вы чаще будете видеть проверенные статьи и поддержите нас.

Неудивительно, что поведение посетителей в раздевалках бассейнов, спортзалов и подобных заведений — вечная тема для дискуссий. Людям всегда есть что обсудить: кто-то ходит голым слишком навязчиво, кто-то рассматривает других, кто-то сушит общим феном приватные места.

Внутри этой темы есть более узкая, по поводу которой недавно снова полыхала соцсеть X: нормально или нет приводить мальчиков в женскую раздевалку. Одна пользовательница возмутилась тем, что в её фитнес-клубе запретили брать в женскую раздевалку мальчиков старше трёх лет. Другая — тем, что это могло кому-то не понравиться, раздевалка ведь женская.

Нормально или нет приводить мальчиков в женскую раздевалку
Скриншот: X.com

В женских раздевалках действительно можно встретить мальчиков, причём иногда 10, а то и 12 лет. Одни считают это неприемлемым, другие объясняют, что это необходимая мера.

Попробуем разобраться, приводить мальчиков в женскую раздевалку — это норм или стрём?

Это норм: «Мне очень жаль, что в нашем обществе нет культуры помощи ребёнку»

Катя Старченкова

SMM-специалист Лайфхакера, преподаватель.

Мамы в основном водят мальчиков в женские раздевалки не из-за того, что им очень хочется, а потому что беспокоятся о безопасности своих детей. Но я не всегда так думала, и такие персонажи меня тоже раздражали.

Один раз в кинотеатре пошла в туалет, а там была мама с мальчиком лет 5–6. И меня это так выбесило, он ещё так плохо себя вёл. Я вышла из туалета с мыслью: «Блин, почему в женском туалете мальчик!» А потом подумала и решила: пусть водят. И в туалеты, и в раздевалки. Я не против, я потерплю.

Какое-то время назад я читала про насилие над детьми. Это очень серьёзная проблема: каждая пятая девочка и каждый седьмой мальчик в мире сталкиваются с сексуализированным насилием.

Да, в большинстве случаев это связано со знакомыми или родственниками, но наше общество и наши мужчины очень фривольно относятся к темам детской безопасности и детской сексуальности. Опасность ещё и в том, что взрослые часто не заявляют прямо о своих намерениях, а у детей пока нет возможности их распознавать, в этой теме они максимально уязвимы и беззащитны. 

Зачастую дети не знают названия половых органов, не могут отказать взрослому, в том числе превосходящему по силе. Ребёнка легко обмануть, запугать, манипулировать им, чтобы сделать с ним что-то плохое. И даже один эпизод сексуализированного характера, даже, казалось бы, несерьёзный, разовый или небольшой может негативно повлиять на детскую психику.

Мало того, даже если человек вырастет и забудет о том, что произошло, это всё равно может фоново влиять на разные сферы его жизни. Мне бы не хотелось такого ни для своего ребёнка, ни для любого другого.

У меня нет детей, но если бы я была мамой сына, то не отпускала бы его одного. По крайней мере до определённого возраста и без важного разговора о его теле и границах. И дело тут не только в женских раздевалках. Если маленький мальчик пойдёт один в мужскую, у меня, честно говоря, это вызывает только жуткие картины того, что там может произойти.

Мне очень жаль, что в нашем обществе нет культуры помощи ребёнку и защиты ребёнка, а пренебрежение и насилие над детьми преобладает. С этим пониманием я более благостно приветствую мальчиков в женских раздевалках, хотя их поведение оставляет желать лучшего. Но, думаю, им и самим некомфортно в обществе незнакомых голых женщин, поэтому оно вполне объяснимо.

Это стрём: «Быть объектом исследования так себе удовольствие»

Наталья Копылова

Автор Лайфхакера.

Я всегда чувствую себя неуютно, когда мамы приводят в раздевалку подрощенных мальчиков. И даже в женский туалет, пусть там и кабинки. 

Туалетные кабинки неудобно использовать даже по прямому назначению. Иногда приходится в общем зале поправлять одежду, делать что-то ещё, что хотелось бы скрыть от пытливых глаз ребёнка, которого мама оставила за дверью кабинки. Но здесь ещё можно понять.

Раздевалки — совершенно особый случай, потому что там ты голый. Не знаю, какого уровня дзена надо достичь, чтобы раздетым чувствовать себя абсолютно уверенно рядом с людьми, с которыми вас не связывают романтические отношения. Взрослые как-то научились сосуществовать в таких пространствах. Большинство переодевается быстро и решительно, смотрит в пол или в свой шкафчик.

Дети не такие. Я ходила в детстве в общественную баню с бабушкой, когда мне было около 4–5 лет. В женскую, конечно. И всё равно мне было неловко, хотя и любопытно тоже. Интерес, тяга к изучению окружающего мира — это нормально. Быть объектом исследования так себе удовольствие. И разницу между мальчиками и девочками мы в детском саду вполне себе понимали: мы были маленькими, а не глупыми.

Ребёнок будет глазеть по сторонам — дети так устроены. И они иногда комментируют всё, что видят. А в раздевалке одинаково неудобно слышать и «Какая красивая тётя!», и «Почему у тёти…?» Тётя просто хочет спокойно одеться и уйти, не обрастая новыми комплексами с подачи шестилетки.

Я даже не хочу пускаться в аргументы «Подумайте, как это отразится на детской психике». Это ответственность родителей. Просто любопытное наблюдение: если эксгибиционист распахнёт плащ в парке перед ребёнком, это может быть квалифицировано как развратные действия в отношении несовершеннолетнего. Вполне себе уголовная статья. Но если родная мать приводит мальчика смотреть на голых женщин, это нормально. И ещё хочется знать, как много отцов водит девочек в мужские раздевалки. Это безопасно, она же с папой. Тогда в чём дело?

Я всё, конечно, понимаю: матерям сложно, они ищут выход из ситуации. Решением стали бы специальные семейные раздевалки, но их нет. Это связно с непродуманной инфраструктурой, «невидимостью» женских потребностей и другими проблемами. Но они не должны в итоге решаться за счёт самих женщин.

Всегда есть что обсудить
💬🗨️
Можно ли быть готовым к рождению ребёнка и как это проверить
Можно ли давать детям алкоголь, чтобы их успокоить
Должны ли родители помогать взрослым детям деньгами
Должны ли взрослые дети помогать родителям
Может ли супруг, оставшийся с ребёнком, тратить алименты на себя
Обложка: Ирина Салдина / Лайфхакер
Если нашли ошибку, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter
Это интересно
Бьющая в цель: как таргетная терапия помогает лечить рак

Бьющая в цель: как таргетная терапия помогает лечить рак

Как поддержать близкого, который бросает курить, и не испортить отношения

Как поддержать близкого, который бросает курить, и не испортить отношения

Безопасные покупки: как Ozon бережёт вас от мошенников

Безопасные покупки: как Ozon бережёт вас от мошенников

Реклама
Передовые инженерные школы России

3 места в России, где учатся инженеры, о которых мечтают крупные корпорации

Комментарии
Skubacok
12.03.26 14:06
На мой взгляд, что мальчики должны быть в мужской раздевалке. Тем более старше 3 лет. Ведь им становится всё интересно.
Ersten
12.03.26 14:14
Если ребенку нет 12, то это даже не развратные действия, а насильственные действия сексуального характера
Mike
12.03.26 14:25
Должны быть семейные раздевалки как и семейные туалеты. Не только для мам с мальчиками 3+, но и для пап с девочками 3+. Это тоже, внезапно, та еще проблема...
Kremlina Nova
12.03.26 15:52
Поддерживаю. А то никто об этом не задумывается.
Наталья Копылова
13.03.26 07:37
Для пап с детьми вообще нет никаких условий. Например, если отец с младенцем и его надо переодеть, то пеленальный столик в женском туалете с некоторой долей вероятности будет, а в мужском - нет.
Mike
13.03.26 13:21
Пеленать в ТЦ не приходилось, а вот воевать с бабушкой на входе в туалет - да. Ситуация патовая - девочке в мужской нельзя, потому что писсуары и она что дурного увидит, а мне в женский нельзя, потому что я там что дурного увижу. В итоге женский туалет закрыли, подождали пока оттуда ВСЕ выйдут, потом зашли мы, потом после нас все остальные. Дурь вселенская...
Кроха Картоха
12.03.26 15:35
Понятно что мамочки водят своих мальчиков в женскую раздевалку не от хорошей жизни. Папы может и не быть, папа может быть и на работе. Однако, почему-то мамочки считают допустимым привести мальчика в женскую раздевалку, а вот самой зайти в мужскую раздевалку переодеть своего мальчика уже не могут, "это другое". Спасибо за изобретение семейных раздевалок.
Чадо Брюн
12.03.26 17:25
Стремно, что в мужской раздевалке опасно!
Том Штерн
12.03.26 18:36
Тема для обсуждения, очень многогранна, со многими действующими лицами. Тут и не совсем нормальные мамы, которые тащут своих детей почти подросткового возраста с собой в туалет, в основном это одиночки-брошенки, воспитывающие мальчиков одни, также есть те мамы, у которых "рельсовое" мышление, это как прилюдно вытащить грудь и кормить ребёнка. Что касается пап, то тут ситуации, когда он ведёт ребёнка девочку в мужской туалет, возникает гораздо реже. Да и папы, стараются прикрыть глаза девочке и довести до кабинки. Что касается кабиной, туалетов для семей, то это вполне нормально. Только вот практика, даже в мире, слаба. Есть комната матери и ребёнка, пожалуйста.
Дарья Полещикова
12.03.26 23:26
Я думаю, что тут вопрос не про опасность, а про элементарную гигиену. 5-летний мальчик вряд ли сможет переодеться в бассейн и обратно, не растеряв по дороге половину вещей и не обтерев голой попой общественную лавку. Это норма, что маленьким детям помогают родители. Не норма, что для этого нет условий даже в детских спортивных центрах, не то что в фитнес-клубах. При этом во многих аквапарках, например, все организовано ок — ящички для хранения и закрытые кабинки для переодевания.
Наталья Мурахтанова
13.03.26 09:04
У нас в бассейне вроде попытались создать условия — есть раздевалки для детей до 7 лет. Но к мальчикам можно только папам, а к девочкам — мамам. У моей подруги сын — жуткий растеряша, и ей постоянно приходилось просить пап что-то найти, как-то помочь. А теперь он вырос, она водит дочь — и сама помогает девочкам, которых отцы привели. Но хоть так — не надо во взрослую раздевалку мальчишек тащить)
Наталья Копылова
13.03.26 09:19
Даже на уровне идеи звучит не очень удобно. Как будто просто сделали две женских раздевалки и две мужских. Ведь девочки до семи лет с мамами с тем же успехом могли переодеться в женской раздевалке, а мальчики с папами - в мужской. Я что-то запуталась
Ия Зорина
13.03.26 09:43
Это и правда сложная тема. Недавно видела в женской раздевалке мальчика лет пяти, и, честно говоря, испытала некоторое смущение. Я себе говорила, что мне всё равно, что я понимаю его мать, и я-то взрослая женщина, а не девочка-подросток, чего мне стесняться? Но всё равно чувствовала некоторое неудобство и раздражение. Он не выглядел, как совсем малыш, и уж наверное мог бы подождать за стенкой, хоть и в женской раздевалке (у нас там есть такая на входе). Переодела сына и выгнала за стенку - постой там, подожди меня. Хотя все дети разные, конечно. Может, он бы напугался или сбежал в зал, где море способов убиться.
Катерина Железницкая
13.03.26 10:53
Мне не нравится, когда мальчиков тащат в женскую раздевалку, а женщин отправляют в детскую. Возможно, переобуюсь, когда захочу стать матерью, но это явно будет не завтра. Видела детишек, которые утыкались в смартфон, поэтому им было пофигу на девушек в раздевалке. Видела любопытных. Видела мальчиков, которые сами стыдливо опускали глаза в пол, потому что вокруг много чужих женщин в нижнем белье и родная мать с голой грудью (мамаша, зачем вы ребенка ставите в неудобную ситуацию?). И всё это супернекомфортно. Ещё меня как-то отправляли в детскую раздевалку, потому что все остальные в спорткомплексе были заняты. И это было тоже не ок. Старалась делать все максимально быстро, потому что в любой момент туда мог прибежать мальчик, подросток или чей-то отец. Короче, хочется простого: стабильно разных раздевалок и уборных с мужчинами и мальчиками. И не входить в чье-то положение и сострадать, когда нужно банально переодеться или сходить в туалет.
Mike
13.03.26 14:12
Хорошо, когда в белье. Я почти уверен, что многие ходят в бассейн не столько поплавать, сколько показать соседу/ке чего-нибудь висящее.
Что вы могли пропустить
Как я боролась с сидячим образом жизни, работая на удалёнке
Как я боролась с сидячим образом жизни, работая на удалёнке
0
21:00
Жизнь
Жизнь
Как выбрать солнцезащитный крем
Как выбрать солнцезащитный крем
0
11:00
Жизнь
Как выбрать
3 способа почувствовать себя доброй феей не вставая с дивана
3 способа почувствовать себя доброй феей не вставая с дивана
Вчера
Жизнь
Жизнь
15 действий, которые добавят радости в будни
15 действий, которые добавят радости в будни
Вчера
«Горящая изба»
Жизнь
6 привычек, которые мешают нормальному общению
6 привычек, которые мешают нормальному общению
0
Вчера
Жизнь
Жизнь
5 микродействий, которые реально помогают бороться со стрессом
5 микродействий, которые реально помогают бороться со стрессом
0
22 июня
Жизнь
Жизнь
Не ругайте себя за срывы: что мешает бросить курить и как с этим справиться
Не ругайте себя за срывы: что мешает бросить курить и как с этим справиться
0
18 июня
Жизнь
Жизнь
Длинные чёлки, ирокезы и губки «пю»: 8 субкультур, по которым мы будем скучать
Длинные чёлки, ирокезы и губки «пю»: 8 субкультур, по которым мы будем скучать
0
17 июня
Жизнь
Жизнь
Как поддержать близкого, который бросает курить, и не испортить отношения
Как поддержать близкого, который бросает курить, и не испортить отношения
17 июня
«Горящая изба»
Жизнь
Я не ходила на школьный выпускной: четыре истории
Я не ходила на школьный выпускной: четыре истории
17 июня
«Горящая изба»
Жизнь
Как совмещать родительство с учёбой в вузе: 6 важных советов для студенческих семей
Как совмещать родительство с учёбой в вузе: 6 важных советов для студенческих семей
0
17 июня
Жизнь
Жизнь
Любить маму — не проблема: что не так с понятием «маменькин сынок»
Любить маму — не проблема: что не так с понятием «маменькин сынок»
0
16 июня
Жизнь
Ликбез
10 способов превратить готовку в удовольствие и сэкономить на доставках
10 способов превратить готовку в удовольствие и сэкономить на доставках
0
16 июня
Жизнь
Жизнь
Где помыться, когда отключили горячую воду
Где помыться, когда отключили горячую воду
0
16 июня
Жизнь
Жизнь
Они выбрали сиять: как whimsy-эстетика украшает и облегчает взрослую жизнь
Они выбрали сиять: как whimsy-эстетика украшает и облегчает взрослую жизнь
16 июня
«Горящая изба»
Жизнь

Новые комментарии

Аватар автора комментария
Алексей Хромов1 час назад

0 / 0

Зевс на реальных фотках вообще не похож
Что не так со скандалом вокруг «Одиссеи» Кристофера Нолана
Аватар автора комментария
Алексей Хромов1 час назад

0 / 0

Думаете, в реальности греческие боги выглядели совсем иначе? ) А если серьёзно, об инклюзивности можно было бы спорить, если бы актёры другой расы сыграли Одиссея, Пенелопу, Телемаха или хотя бы Антиноя. А тут как обычно, Елена появится на 20 секунд, а разговоров будет на месяцы. И если вы присмотритесь, я не сравниваю «Одиссею» с «Троей», я говорю, что «Трою» точно так же ругали, буквально теми же словами. А теперь стали хвалить.
Что не так со скандалом вокруг «Одиссеи» Кристофера Нолана
Аватар автора комментария
Alexandr Al1 час назад

0 / 0

Вообще-то потому, что его выбрали. Как наиболее устраивающего для всех королевств. Собственно, другого варианта и не было.
«Дом дракона» ждёт более удачный финал, чем был в «Игре престолов»
Аватар автора комментария
Авраам Ликщенков1 час назад

+1 / 0

"А вы как считаете, стоит ли ругать новый фильм Нолана за несоответствие истории и оригинальной книге?" Ругать надо за цветастый каст, ничем кроме как известными голливудскими квотами на "инклюзивность" не обоснованный, и за то, что в 2020-х такие "мастодонты" кинематографа (на самом деле Нолан никогда "гениальным режиссёром" не был, и его картины вполне достойны нарекаться претенциозной вкусовщиной) позволяют себе снимать дешманские пеплумы образца, пардон, начала 20 века. Столько тенденций зародилось за последние лишь полдесятка лет - например, стремление максимально приблизить "историческую" аутентичную достоверность даже заведомо неисторических фильмов и сериалов, видеоигр (хотя бы гляньте, как прекрасно справились создатели "Total War Saga: Troy"), художественной литературы - но нет, будем оправдывать устаревшее видение режиссёра, снимающего жвачку для недалёких американских любителей заедания кинца попкорном. Последним уж точно никакого дела до оригинальной книги нет, если они вообще знают, что оригинальная "книга" из себя представляет. А за несоответствие истории ругают не по причине того, что им не нравится именно это отснятое именно Ноланом, а банально потому, что со времён голливудской "Трои" ознакомившиеся и с оригиналом, и с историческим контекстом жаждут нормальных экранизаций в хоть каком-нибудь аутентичном антураже бронзового века. А не вот этого расово разнообразного американского фэнтези в идиотских тридэ-принтерных доспехах, с шекспировской драмой и современными социально мотивированными "переосмыслениями". По схожим же причинам разгромили "Меч короля Артура" Ричи и "Богов Египта" Пройаса, между прочим - абсолютно заслуженно. Если хотят снимать пафосную сиджиайную сказку с аляповатым художественным стилем и псевдосредневковьем/псевдоантичностью - пожалуйста, но сценаристы, всё равно выдумывающие с нуля, должны перестать прикрываться якобы адаптацией классических произведений, а режиссёры перестать примазываться своим самовлюблённым видением к авторам прошлого. Да даже и сравнение автора статьи с той же "Троей" смехотворно - зрячему человеку нетрудно отличить, где экранизация с вольным подходом к отображению полумифического события и псевдоисторических реалий, а где экранизация больше заинтересована в рекламе того, насколько инклюзивный (без единого этнического грека, правда) современный Голливуд и насколько он может трудоустраивать актёров, специалистов по спецэффектам и модным костюмам. А? Чё-то там ещё из какого-то греческого фольклора взято? Из Библии чёль?
Что не так со скандалом вокруг «Одиссеи» Кристофера Нолана
План побега: 3 сценария для спонтанных выходных, которые заменят полноценный отпуск

План побега: 3 сценария для спонтанных выходных, которые заменят полноценный отпуск

Лайфхакер
Информация
О проектеРубрикиРекламаРедакцияВакансииО компании
Подписка
TelegramВКонтактеTwitterViberYouTubeИнициалRSS
Правила
Пользовательское соглашениеПолитика обработки персональных данныхПравила применения рекомендательных технологийПравила сообществаСогласие на обработку персональных данныхСогласие для рекламных рассылокСогласие для информационной программы
18+Копирование материалов запрещено.
Издание может получать комиссию от покупки товаров, представленных в публикациях