В свете последнего решения компании NewsGator сделать свои RSS-клиенты бесплатными для индивидуальных пользователей снова началась дискуссия на тему того, чем лучше читать ленты новостей: с помощью онлайновых сервисов или программ, которые нужно устанавливать локально. Ник Брэдбери (Nick Bradbury), разработчик FeedDemon, у себя в блоге привел 8 доводов в пользу десктоп-приложений.
— Большинство онлайновых клиентов для чтения RSS-потоков обладают серьезным недостатком — они не могут читать ленты, защищенные паролем. Таких потоков на самом деле не так и мало. Пароль требуется для чтения «подзамочных» записей ЖЖ, платных подписок (например, Daring Fireball до перехода на спонсорскую модель продавал подписку).
— Онлайновые аггрегаторы не имеют доступа к потокам, находящимся «за файрволлом». Это достаточно нетипичный случай. Брэдбери пишет о внутреннем сервере, где запущен FogBugz. Критически важные подписки Ник не может добавить в онлайновый сервис.
— Основная масса онлайновых клиентов не умеет работать в оффлайновом режиме, когда нет доступа к Сети. А те что умеют (Google Reader при наличии установленного плагина Google Gears) по-прежнему уступают FeedDemon
— Многие читалки являются полноценными браузерами, предоставляющими доступ к «Избранному» и позволяющими открывать ссылки во вкладках
— Пользователи Microsoft Outlook могут установить NewsGator Inbox и тогда в своем почтовике они смогут не просто читать RSS-ленты, но отмечать флагами заинтересовавшие заметки, индексировать статьи, фильтровать их, архивировать и т.д. — все то, что умеет Outlook
— Десктопные приложения имеют доступ к локальным ресурсам, которого нет у онлайновых сервисов. Поэтому многие RSS-клиенты умеют интегрироваться с блог-клиентами, загружать подкасты и копировать их в iPod (или WMP-устройства). А NetNewsWire интегрируется даже с iPhoto, Twitterrific, Mail и iCal.
— Программы предоставляют выбор — какие подписки должны быть личными. FeedDemon, например, может синхронизировать подписки выборочно, а не все.
— Другое преимущество, по мнению Ника, — это скорость, которая у десктопных приложений выше.
«ЛХ» по статистике больше читают с помощью Google Reader (хотя и доля оффлайновых клиентов достаточно высока). И мне, откровенно говоря, многие из доводов не кажутся убедительными. А что думаете вы? Почему вы остановили свой выбор на онлайновом клиенте или десктоп-приложении?
Комментарии
Читаю через GoogleReader. В первую очередь, это удобство обеспеченное мобильностью.
Согласен про фаерволы, у меня есть один такой поток, приходится читать на внутреннем сайте.
Да потому что у оффлайновых клиентов есть один огромнейший минус: может это и лишнее, но я не хочу пропускать новости с любимых часто обновляемых сайтов, даже если у меня нет интернета с неделю. Зайдя в Google Reader, я ожидаю увидеть _все_ новости. А вот оффлайновый клиент покажет мне только n последних новостей. Ну и плюс - проверка всех моих фидов на обновления создаст нехилый трафик (RSS то клиент подгружает весь). Мне это не нужно, пусть лишний трафик бежит у гугла. :-)
Написал сумбурно, но думаю понятно.
А зачем загружать все сообщения, если читаешь регулярно?
Меня десктопный feedreader устраивает на все 100%.
Оффлайновые клиенты в моём случае - неудобны.
Я читаю РСС с двух мест - из дома и на работе. Раньше, пользуясь Тандербердом, мне приходилось часть РСС-а получать дома, часть на работе. Неудобно жутко.
В случае с гугль-ридером, всё просто. Пришёл, открыл, прочитал.
Ну и однажды мне реально помогло - я нашёл нужный мне материал, будучи в гостях. Я просто помнил, что в новостях недавно проскакивала занятная штуковина, залогинился, в поиске вбил слово - и вуаля!
а) я не говорил, что читаю регулярно. как раз наоборот - бывает, что интернета нет с неделю.
б) формат rss мне кажется более удобным для получения новостей (ну не бегать же мне в самом деле по сайтам, нагруженным рекламой/скриптами/графикой в поисках обновлений)
Ну и в принципе было бы удивительно, если бы разработчик оффлайнового клиента говорил, что онлайн клиенты лучше.
Вообще ни одного плюса для себя не нашёл в оффлайновых клиентах, одни только минусы =)
Если бы NewsGator был бы такой необходимый, то его не сделали бы бесплатным... Согласен с urix - оффлайн очень неудобно. Мы должны получать RSS везде.
В Outlook 2007 RSS обрабатываются как обычные письма - можно и помечать, и индексировать и прочее. Никакой NewsGator Inbox не нужен.
Ни разу не сталкивался с проблемами, которые описывает Ник Брэдбери, я хочу вобще очень много перенести в онлайн чтобы не зависить от машины, с которой сижу в инете. А вобще оффлан читалкой даже не пробовал читать рсс, просто гугл пришелся как раз впору)
Читаю в GoogleReader - потому что доступен за любым компьютером.
И согласна с dizzy2 :
"Ну и в принципе было бы удивительно, если бы разработчик оффлайнового клиента говорил, что онлайн клиенты лучше."
У меня 4 компьютера - ноутбук, домашний десктоп, и два рабочих и со всех них я могу без труда пользоваться своим акаунтом в Google Reader. Оффлайновые приложения таких удобств не предоставляют.
Ник Брэдбери не написал ничего такого, что заставило бы меня слезть с гуглоридера.
Пользуюсь Google Reader. Очень рад факту доступности моих полписок с любой машины. Особенно если учесть, что новости я читаю дома и на работе, а это два разных комьютера в разных частях города. Вот если бы я все всремя использовал один ноутбук таская его везде с собой - наверное присмотрелся бы к оффлайновым клиентам.
Отдам еще один голос в пользу онлайновых клиентов -- в первую очередь, мобильность. Есть интернет -- есть RSS.
Другое дело, что иногда действительно некоторые фиды можно читать офлайн, и тогда десктопные приложения лучше. Но я таких пока не встречал. ;)
Пока работал в университете и трафик особо не волновал, то активно пользовал оффлайн читалки. Для себя обосновывал те, что могу в любой момент поднять всю историю новостей в удобном виде. И особенно мне нравилась возможность заведения фильтров по словам и правилам. Очень удобно для слежения за блогосферой по нескольким словам. Хотя конечно во всех опробованных программах были свои глюки и "неудобности", но всё же пользовался одной выбранной.
Когда же уволился и столкнулся с проблемой экономии трафика, то решил таки взглянуть в сторону гуглридера. Тем более все его так хвалили. С первой попытки он мне не понравился и я некоторое время продолжал пользоваться программой. Но в один момент меня всё же достал один глюк в программе и я снова глянул на гуглридер. И тут я его полюбил :) Так как это браузер, то большинство глюков в отображении фидов просто испарились. Трафик вроде меньше жрётся. Одно только грустно. Нет фильтров по словам. Здесь конечно можно вспомнить про "Яховские трубы". Но когда я их смотрел, там была проблема с русскими буквами. А так было бы идеально!
Видимо GoogleReader сильно "просадил" продажи FeedDemon'a, раз Ник столько пунктов "высосал". Реально согласна только со "скорость у десктопных приложений выше."
Но и тут у FeedDemon'a есть серьёзный бесплатный конкурент FeedReader, ничем не уступающий FeedDemon'у и даже кое в чём превосходящий его.
Никто не упомянул кроссплатформенность.
Дома Ubuntu, на работе - Винда, кроме Thunderbird`а оффлайн браузеров по-моему нет.
Я за Google Reader.
В общем, добавить практически нечего. Кроме пожалуй того факта, что оффлайн ридер бывает не может пробится сквозь корпоративный фаервол (увы -- факт). А доступ к онлайн -- бывает заблокирован на том самом фаерволе ;)
Сам пользуюсь Google Reader. Не в последнюю очередь из-за возможности вставлять shared-items в свой блог.
онлайновые клиенты однозначно лучше, где бы ты не находился тебе может понадобиться доступ к каким-то данным, которые были у тебя в ридере. в данном случае онлайн-клиент - единственный разумный выход. а вывод из всего сказанного разработчиком NewsGator должны сделать разработчики онлайн-клиентов, а не мы. мы-то выбираем самое удобное. Я вот вообще настроил собственную онлайн читалку rss, на которую постепенно и перехожу с Г. Ридера.
Использую FeedDemon. Главная причина - более удобный интерфейс, в котором можно очень быстро просматривать посты.
А трафик у меня безлимитный.
Кратко: я за FeedDemon. хотя пользовался GoogleReader
Детально:
Парни, а как вы решили проблему синхронизации Bookmarks, History браузера, папки Downloads, папки Docs на этих 2х компьютерах? Никак? Вот если у вас одна задача - читать RSS, то да. Вы для себя проблему решишил - ГуглРидер.
А для меня, который пользуется флешкой и софтом, для синхронизаии нужного на двух компах, проще добавить папку с фидами в систему синхронизации и все. Проблема решена: прийдя домой, мне нужно только вставить флешку и сделать синхронизацию всего.
И еще, мне нафик не улыбается в гостях маньячить и читать всякую хень в RSS. я пришел в гости, чтобы ОБЩАТЬСЯ.
Животное, компьютер то в основном и не в гостях. Работа, служебные, туристические поездки, залы ожидания, да мало ли всего. Синхронизация закладок ? Так они там же, в iGoogle, да и всё остальное тоже. History ? Так это ж Google.С одного логина доступ ко всему. Причём с любых платформ. И оффлайн ридер есть.
Я пару лет назад восхищалась FeedReader так же, как Вы,но как оказалось - это просто от неширокого выбора тогда.
[...] Почему оффлайновые RSS-клиенты лучше? creator: LifeHacker [...]
2nordnati:
букмарки, хистори и RSS - - это не все.
Что вы делаете с документами? тоже храните в ГуглДокс? по работе?;) с данными о клиентах? с конф инфой? ;-)
На работе комп - его синхронизируем флешкой и софтом.
в командировке ноут (синхронизируется опять флешкой).
в тур поездке мне нафиг не нужен комп с его букмарками. мне главное чтобы флешка на фотике на забилась и iPod работал :)
в зале ожидания вы на чем будете в инет ходить? если на телефоне, то это извращение.. читать RSS, глаза портить. Если ноут - то FeedDemon.
В гугле с одного логина доступ к всякой фигне - Rss, bookmarks. К работе это никакого отношения не имет (в большинстве случаев).
Просто если проблема узкая - читать RSS, смотреть букмарки, то Гугл решает.
Но если кроме это есть еще другие вещи (документы) и\иди скорость не утраивает (меня ГуглРидер не устраивает), то надо искать универсальное решение :) Я его нашел :)
Кроме того, в гугле нет среднего мужду "показывать заголовки RSS" и "показывать все полностью". в FeedDemon можно видеть краткую часть и при делании читать больше. Удобно. Очень
Никогда не задумывался об этой проблеме. Пользуюсь просто оперой. Но думаю стоит задуматься! Спасибо за за метку.
Понимаю, что вскоре придется столкнуться с проблемой синхронизации данных, но до сей поры пользуюсь Thunderbird'ом и радуюсь жизни.
Животное, все мои данные и о клиентах, и вообще о работе, хранятся не у меня :) Поэтому предпочитаю в кармане носить свой личный маленький мобильный модемчик и втыкаться с него с любого аппарата . Не понимаю ваш сарказм - вам удобнее - значит оффлайнклиент лучший. Я предпочитаю мобильность - значит так тоже хорошо. Индивидуально подходите к вопросу :)
а я всё читаю в гугл ридере и никогда проблем не было. Доводы Ника Бредбери звучат как минимум по идиотски :)
Читая через Яндекс.Ленты. Для меня это удобно, потому что клиент как бы загружен всегда, когда работает браузер (в FF Яндекс.Бар). Офлайновым клиентом какое-то время пользовался (Абилоном), но многие актуальные вещи проходят мимо, потому что запускал Абилон не каждый день. А браузер-то запускается всякий раз... :)
Есть ридеры, прикручивающиеся к FF (как расширения) — возможно, это интересный компромисс. Мне неинтересно, потому что ленно переносить ленты теперь уже...
@Anton: Один вывод мне кажется очень логичным и правильным -- авторизация для чтения RSS. К сожалению, с переходом от френдленты ЖЖ к он-лайн RSS-ридеру я потерял возможность читать своих скрытных френдов. Теперь постоянно что-то упускаю из их жизни, порой напрягает эта необходимость "подмониторивать" ЖЖ.
[...] Почему оффлайновые RSS-клиенты лучше? Ник Брэдбери (Nick Bradbury), разработчик FeedDemon, у себя в блоге привел 8 доводов в пользу десктоп-приложений. (tags: FeedDemon RSS) [...]
Opera.Прихожу,запускаю,а дальше она сама всё соберёт.Всё прочесть всё равно сил не хватит,а когда инет кончается у меня есть что почитать;)
Кто там на траффик жаловался?Это с'едает меньше траффика,нежели открывать google-у него каждая страничка не лёгкая(если вы не заметили этого)вам придётся залезть в жж дабы посмотреть скрытые записи друзей,а у жж страницы тоже не легки.На первый запуск за день уходит где-то 2МБ,у меня около 60потоков,все довольно оживлённые,т.е.за три-четыре дня в каждом появится хотя бы одна запись(про новости я молчу-там около 200в день,ВиО тоже молчу,там тож немало,около 40потоков-жж,все эти люди пишут,а некоторые строчат)
В свое время долго пользовался FeedBurner, насколько помню там есть и онлайновая читалка с сайта, т.е. что-то можно почитать в оффлайне, что-то в онлайне, вот только работало все это как-то не безглючно :(, поэтому сразу, как появился Google Reader перешел на него, жаловаться практически не на что, единственное чего на мой взгляд не хватает - интеграции с Google Notebook и Google Bookmarks.
имхо бред какой-то. с запароленными лентами работать можно без всяуих проблем. "синхронизировать только выбранные подписки" - для онлайновых киентов это вообще не нужно. для iPod-а есть свой родной софт (а.к.а. iTunes :) ). "являются полноценными браузерами" - дык онлайновые из браузеров и просматриваются.
имхо писалось человеком вообще слабо представляющим, о чем речь.
Я пользовался дома Thunderbird, но когда перешел на GMail, понял удобство онлайн почты/RSS клиента - не зависимость от компьютера. Есть ~5-10 компьютеров с которых я часто читаю почту и новости.
Проблему с синхронизацией закладок решил просто - расширение к Firefox del.icio.us bookmarks, которое работает с онлайн закладками лучше чем с локальными.
2Денис Радченко - если пользоваться firefox-ом, то имхо удобнее использовать синхронизатор от гугла, который между разными машинами синхронизирует закладки, открытые страницы и даже сессии, т.е. если допустим на какой-то сайт залогиниться дома, и потом прийдя на работу зайти на него - вы все равно будете залогинены.
FeedDemon становится бесплатным...
FeedDemon — лучшая программа для чтения фидов(1). С начала своего появления и до недавнего времени она была платной, хотя это не мешало читат...
Что не говори, а Гугль Ридер затмил всех. Сколько офлайновых программ ни пробовал - ни одна не задерживалась в списке установленных больше месяца.
Правильно, ведь мир не стоит на месте? ;-)
Google Reader'ом удобно пользоваться только пользователям веб-интерфейса Gmail.
Сам работаю с почтой через IMAP, и одновременно пользуюсь встроенной в Thunderbird RSS читалкой.
[...] (а-ля ру) Денежно-эротические фантазии Дизайн-Фрика Почему оффлайновые RSS-клиенты лучше? Басня про первый логотип Что такое [...]
Забавная статья, тоже больше оффлайн ридеры люблю.
У онлайн один ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ косяк, на моих 200 фидах я на прочтение трачу напорядок больше времени. Они такие тормозные эти онлайн читалки... И это все перевешивает. Тем более NewsGator решает большую часть проблем с синхронизацией между домом и работой.
Одно время пользовался Google Reader и GMail. Но потом посмотрел в сторону Outlook 2007 и отказался от веб-доступа (gmail сменил на hotbox live - о чем ни капли не жалею). Вопрос синхронизации не стоит (ибо работать дома не есть гуд, а развлекаться на работе особо и не когда; читать же RSS не есть какая-то жуткая необходимость, что требуется доступ к подпискам с любого компьютера в мире :) )
вот! главный косяк - это даже не столько трафик, сколько трмознутость - у меня тоже не 12 фидов тянется в ThunderBird.
синхронизация закладок? увольте - я на работе предпочитаю иметь только то, что надо для работы, а вот дома линки и на игровые сервера и на новости и на интересные мне форумы, на online-radio - я отказался от синхронизации через google.
читалки - нет, лично мне интерфейс GoogleReader`a до сих пор не нравится, да и ThunderBird - мне проще настроить под себя. опять же наборы фидов разные - на работе одни, дома - другие.
лично для меня: в офисе десктопный Rss-client - самое оно.
Google Reader + Google Gears + FireFox + Del.Icio.Us + Google Browser Sync = Hand Of God.
Все фиды, все букмарки, все кукисы, все открытые табы - все синхронизированно и не зависит от машины. Нужно лишь иметь FireFox.
@Inque - странно выидеть в вашем списке del.icio.us. Логичнее там смотрелись бы Google Bookmarks c расширением GMarks к Firefox`у. :-)
У меня необычный пример оф-лайн ридера :)
Юзаю уже давно Mobipocket Reader. Вещь очень интересная - читаю книги, RSS, форумы, блоги, но ... на коммуникаторе Nokia 9500. Ставил эту программулину ещё когда была Nokia 9200 (где-то в 2002 году). И абсолютно все устраивает, т.к на работе некогда новости читать, а так на мобиле - сидишь, лежишь, едешь в транспорте - и все читаешь, не привязанный к компу. Синхронизация с мобилой при подключении, удаление устаревших записей, добавление в подписку на лету и много чего интересного. Много писать о преимуществах не буду, просто скажу о том, что очень нравится эта программа :)
А на работе новости подписаны на skype через http://anothr.com (китайский сервис трансляции RSS Лент прямо в Скайп, GTalk и т.д.) Вполне достаточно просматривать текущие новости по работе.
@dizzy2, вы знаете, мне больше по душе del.icio.us. Ничего лишнего, наверное я за минимализм :) + не очень нравится интерфейсня реализация Google Bookmarks и del.icio.us я пользуюсь довольно давно, переносить все не реально.
[...] еще от Lifehacker‘a — доводы в пользу десктоп-RSSreader’ов. Возможно Вы [...]
Меня полностью устраивает Google Reader. Остановился на нём, хотя перепробовал другие онлайн ридеры и десяток десктопных. Интеграция очень хорошая, да и браузер основной инструмент у меня.
ЗЫЖ Лучший оффлайновый, конечно же FeedDemon - плюс уже бесплатный стал.
Онлайн - это просто удобно.
@Inque - странно выидеть в вашем списке del.icio.us. Логичнее там смотрелись бы Google Bookmarks c расширением GMarks к Firefox`у. :-)
Главный довод комментаторов против Feed Demon - якобы отсутствие синхронизации на двух компах. Хотя русских по белому написано, что Feed Demon именно синхронизируется с Google Reader и то, что в одном - то же самое и в другом. Преимущества обфлайнового RSS ридера очевидны - доступность данных независимо от наличия инета. Если указать количество хранимых статей и количество дней хранения побольше, то можно не опасаться, что какие-то новости будут пропущены.
Единственный минус, на мой взгляд, Feed Demon - под винду, не кроссплатформенный. И под Wine имеет рейтинг Bronze.
Привет тебе, некропостер.
Главный довод против FeedDemon был озвучен в 2008 году, тогда как поддержка Google Reader в этом самом Feed Demon появилась лишь 30 сентября 2009 года.
Улавливаешь нестыковочку?
Лучшие предложения
Лучшие предложения недели: скидки от AliExpress, ECCO, Sela и других магазинов
Надо брать: планшет Blackview Tab 16 за 12 719 рублей
17 украшений, чтобы нарядить ёлку от основания до макушки
Выгодно: мужские кеды Li-Ning со скидкой 30%
Находки AliExpress: самые интересные и полезные товары
15 интересных товаров дешевле 500 рублей
Надо брать: посудомоечная машина Gorenje со скидкой 31 500 рублей
Цена дня: смартфон realme GT3 за 41 647 рублей
5 популярных заблуждений, которые мешают делать выгодные покупки на распродажах
РекламаВзять от распродаж всё: 6 советов для сезона скидок
РекламаСемью заводить можно? А детей? Тест о жизни с ВИЧ
Социальная реклама7 неочевидных причин открыть пункт выдачи заказов Ozon
Реклама