Лайфхакер
Лайфхакер
Лучшее
Рубрики
Рецепты
Подкасты
Сервисы
Колонки
Лучшее
Рубрики
Рецепты
Подкасты
Сервисы
Колонки
Новости
Здоровье
Спорт и фитнес
Покупки
Технологии
Отношения
Кино
Реклама
Рабочие места
26 января 2021

«Я могу снимать горячие кастрюли с плиты, а зимой у меня не мёрзнут руки»: интервью с киборгом Константином Дебликовым

О протезировании, киберпанке и жизни человека, у которого вместо рук бионические протезы.
Фото автора Василий Козак
Василий Козак

«Я могу снимать горячие кастрюли с плиты, а зимой у меня не мёрзнут руки»: интервью с киборгом Константином Дебликовым

Константин Дебликов — парень из Воронежа, который потерял кисти обеих рук во время занятия файер-шоу. Теперь он киборг — пользователь бионических протезов. В своём блоге он освещает ситуацию с протезированием в России и мире. А также с юмором рассказывает о нюансах собственной жизни.

Лайфхакер поговорил с Константином и выяснил, как работают бионические протезы рук, какие у них есть недостатки и каково это — жить с инвалидностью в России. Также мы узнали, насколько технологии, которые мы видим в фильмах и играх, близки к реальности.

Константин Дебликов

Киборг, блогер.

О том, с чего всё началось

— Как вы стали пользователем бионических протезов?

Мои приятели занимались файер-шоу — выступали на праздниках и корпоративах. Я тоже этим увлекался, и они позвали меня подрабатывать. Мы работали как с огнём, так и с пиротехникой. И в августе 2014 года у меня в руках взорвались два пиротехнических фонтана. После этого я и начал активно интересоваться всем, что связано с современным протезированием.

— Что произошло сразу после взрыва?

Я был в сознании всё время, пока ехал в больницу. С самого момента взрыва мне было понятно, что рук больше нет, они разлетелись. Сложно описывать те ощущения. Я не чувствовал сильной нестерпимой боли. Наверное, адреналиновый выброс заглушал все эмоции и боль. Это был шок.

А когда я очнулся в больнице, то узнал, что мои друзья и родственники начали собирать деньги на протезирование. Мои коллеги, при которых это всё случилось, создали сбор в интернете. Откликнулось огромное количество людей. Те, кто тоже занимались файер-шоу и знали нас, устраивали мероприятия в мою поддержку.

Мне в каком-то смысле повезло, что в такой момент я находился в комьюнити, которое меня поддержало. И буквально за пару месяцев мы собрали четыре миллиона рублей на первые протезы. Я до сих пор всем благодарен.

Мне кажется, это естественная реакция на любую подобную трагедию. Если у человека случается горе — люди сразу начинают собирать деньги. Потому что они действительно необходимы в этот момент.

О протезировании

— Как работают бионические протезы?

Я всегда делаю такой дисклеймер: когда говорю «я пользуюсь бионическими протезами», то подразумеваю биоэлектрический протез или более правильно — миоэлектрический, или протез с внешним источником энергии.

В современной культуре распространено мнение, что бионический — это крутой и технологичный. Но бионика — это просто попытка воспроизведения в протезе внешне-человеческих форм.

По сути любой протез, который выглядит примерно как часть человеческого тела, — бионический. Независимо от того, управляется ли он с помощью электричества или просто из силикона сделан.

Итак, мои протезы — биоэлектрические, работают от сокращения мышц. В протезе находятся два электромагнитных датчика, которые прижаты к мышцам предплечья.

Когда я напрягаю мышцу с внутренней стороны предплечья — кисть совершает хват, то есть закрывается. А когда напрягаю мышцу с внешней стороны — кисть раскрывается.

Если протез умеет делать больше одного хвата, то он считается многофункциональным. В нём можно переключать жесты с помощью сокращения мышц или кнопок. Например, ты сделал жест «щепотка», переключил на другой, и в следующий раз, когда ты напряжёшь мышцу, протез уже сожмёт руку в кулак.

Подавляющее большинство современных биоэлектрических протезов работают от двух электродов, которые считывают мышечные сигналы. Это не имеет никакого отношения к нейроинтерфейсам и вживлению чего-либо в тело.

— То есть нам ещё далеко до того, что мы видим в фильмах?

Технология довольно примитивна. Я всегда говорю и делаю акцент на том, что первый протез, работающий по такому принципу, изобрели в 1956 году в Советском Союзе. С тех пор не появилось ничего принципиально нового в тех протезах рук, что сейчас доступны на рынке.

Есть ощутимая разница между ожиданием и реальностью
Фото: Константин Дебликов

Это печальная мысль, потому что «Терминатор», «Звёздные войны», Cyberpunk 2077 и вся массовая культура говорят, что современные протезы — крутые, красивые и функциональные. Их действительно научились делать стильными. И поэтому у многих людей в голове существует такой стереотип.

Они видят фотографии, видеоролики в интернете, и им кажется, что бионический протез не хуже, чем рука. Мне часто пишут: «Оу, а можно мне как-то отрезать свою настоящую руку, чтобы получить протез и стать крутым киборгом?» Но есть ощутимая разница между ожиданием и реальностью. Пока ещё всё не так круто, как хотелось бы.

— А почему нет развития?

По факту какое-то развитие есть. Но протезно-ортопедическая отрасль очень консервативна. Новинки появляются весьма редко, и изменения происходят медленно. И я не знаю, в чём проблема. Может быть, поможет то, что я буду делать такие заявления в СМИ и доносить до общественности, что протезы нехороши и их нужно очень сильно дорабатывать.

Например, за 2010–2020 годы в продаже появилось где-то больше пяти суперсовременных биоэлектрических протезов рук. И только одна модель из них работает с сенсорными экранами: можно полазить в телефоне, заказать что-то в терминале самообслуживания в McDonald’s или сходить в банк.

Хотя за последние годы стало очевидно, что сенсорные экраны — это главный интерфейс, с которым человек сталкивается в жизни. В итоге мне приходится делать модификации. Например, мы с отцом придумываем, как сделать так, чтобы протез работал с сенсорным экраном.

На рынке появились протезы, в которые вставили не два электрода, а восемь. Они будут более естественно улавливать сокращения мышц, и не придётся механически переключаться между хватами. Но и на эти протезы я слышал много негативных отзывов. Например, про огромное количество ложных срабатываний и о том, что естественности управления как не было, так и нет.

Просто нужно понимать, что разрабатывать протезы дорого и долго. Это годы и миллионы долларов. Я не буду в этом оригинален, но у меня надежда на нейроинтерфейсы и таких людей, как Илон Маск. Надеюсь, что его энергия и те деньги, которые он вкладывает в это дело, действительно смогут дать толчок. И протезированию в том числе.

— А как вы заботитесь о протезах?

Протез нужно использовать бережно. Как электроника, так и огромное количество механических деталей могут выйти из строя. Его нужно беречь от грязи, пыли и любого рода внешнего воздействия. Это очень капризная штука, и чем сложнее и дороже протез, тем чаще он будет ломаться. А ещё все протезы боятся воды. Конечно, на них можно надеть косметические силиконовые оболочки, но и с ними нужно быть аккуратным.

Протез нужно использовать бережно
Фото: Константин Дебликов

Чтобы починить протез по гарантии, нужно отправлять его за рубеж. Потому что в основном там их и производят. Доставка, диагностика и ремонт занимают около двух месяцев, и всё это время ты сидишь без него. Ещё это очень дорого. Диагностика обойдётся где-то в 50 000 рублей, а починка будет стоить ещё сотни тысяч. Но мне удалось собрать круг людей, которые разбираются в технике и чинят мои руки в России.

— Чем российские протезы отличаются от зарубежных? Они лучше или хуже?

Я сейчас использую протезы от Ottobock — это самая глобальная протезная компания в мире. Они занимаются протезированием уже сто лет и вложили очень много денег в это.

Тогда как российские компании, например «Моторика» и «Максбионик», появились примерно в 2014 году. И объём ресурсов, вложенных в разработку нынешних отечественных протезов, пока ещё не в состоянии конкурировать с зарубежными фирмами. Поэтому отечественным протезам есть куда расти. И я надеюсь, что наши производители не бросят этот очень сложный и тернистый путь.

О жизни с бионическими протезами

— Протезами сложно управлять? Как вы учились это делать?

Я протезировался в нескольких отечественных компаниях. Обучение пользованию протезами в России практически отсутствует — тебе дают только суперазы. Отдали протез, ты надел, и они говорят: «Вот эту мышцу сжимаешь — протез закрывается, а если напрягаешь эту — раскрывается. А этим хватом лучше держать вилку. Попробуй взять что-нибудь со стола».

Ты начинаешь поднимать какие-то предметы, и они говорят: «Ну всё, теперь иди и тренируйся». Поэтому ты учишься взаимодействовать с протезом в быту самостоятельно. Ты носишь его каждый день, и у тебя со временем получается всё лучше и лучше.

Вы должны понимать, что нельзя научиться пользоваться протезом раз и навсегда, как это происходит в процессе обучения чему-то в детском возрасте. Протез неестественно управляется и не имеет обратной связи. Ты не чувствуешь, когда что-то трогаешь, и не можешь вслепую нашарить что-нибудь в ящике.

Каждый замок на новой куртке и новая вещь в обиходе требует, по крайней мере вначале, умственного напряжения и сноровки.

Постоянно нужно быть вовлечённым в то, что делаешь. Ты должен понимать, какого размера предмет, оценивать, можешь ли взять его одной рукой и каким хватом это сделать. Когда у тебя два протеза вместо рук, ты постоянно находишься в процессе приспособления к жизни.

В том числе из-за всех этих сложностей подавляющее большинство людей с односторонней ампутацией рук не пользуются протезами. Они могут купить самую дешёвую модель, которая не сгибается, — косметический муляж. И, пользуясь им и здоровой рукой, имеют 90% возможностей здорового человека.

— У вас ведь есть несколько видов протезов? Зачем они нужны и чем различаются?

Чем больше протезов у человека с ампутацией рук, тем полноценнее будет его жизнь. У него окажется больше свободы и он сможет выполнять больше разных дел.

Нельзя купить один супердорогой протез и при помощи него готовить еду, заниматься в спортзале и играть на музыкальных инструментах. Протезы довольно узкоспециализированы. Есть очень красивые, с которыми можно ходить в офис и на фотосессии. Но сделать сложное действие или поднять что-то тяжёлое с ними не получится. А есть такие, которые выглядят неказисто, но реально могут держать тяжёлый вес.

Константин Дебликов: у меня есть специальные протезы для спортзала
Фото: Константин Дебликов

У меня есть специальные протезы для спортзала, у которых вместо обычной кисти тиски. Они не боятся поломок и нагрузок. А ещё есть протезы для игры на барабанах.

— Вы считаете себя человеком с инвалидностью?

Можно считать или не считать, но у меня есть розовая бумажка, где написано, что у меня первая группа инвалидности и мне положена пенсия. Просыпаюсь ли я утром и думаю: так, ещё один день для меня-инвалида? Нет. Я на этом никогда не зацикливаюсь и просто занимаюсь своими делами. Конечно, лучше быть полностью здоровым человеком, но сейчас так, значит будем жить в таких условиях.

— А как в России живётся людям с инвалидностью?

У людей с разными формами инвалидности — разные проблемы. Но я думаю, что всех нас объединяет то, насколько сложно получить социальную поддержку от государства. Например, Фонд социального страхования и государство вообще с огромной неохотой выделяют людям технические средства реабилитации: протезы, коляски, костыли, памперсы для пожилых и вообще всё что угодно.

Конкретно у меня, как у человека с первой группой инвалидности, есть свой спектр претензий к государству. Например, я не имею права усыновить ребёнка. Хотя нет никакой объективной причины для этого запрета. Я не говорю про младенца, которого мне действительно будет неудобно пеленать. Но почему я не могу стать отцом для десятилетнего ребёнка?

Государство говорит: мы ограничиваем тебя в правах. Ты изначально дефективный, неспособный.

Ещё я не имею права водить автомобиль. С точки зрения законодательства я даже не могу доказать, что могу это делать. Меня не допустят к экзамену. Просто потому что у меня есть строчка в диагнозе. В то же время в России есть огромное количество людей с ампутациями, которые водят автомобили и даже работают таксистами.

Просто введите в Google «таксист без рук». И вы увидите много людей, которые правдами и неправдами, обходными путями получаются водительские удостоверения и отлично водят. Им идут навстречу люди на местах, которые напрямую нарушают закон.

В той же Америке человек с ампутированными по плечи руками может не только водить автомобиль, но даже летать на самолёте. Несколько лет назад такой человек, Джессика Кокс, получила право на управление легкомоторным самолётом. Вы можете в интернете найти видео, как она управляет им ногами. Джессика — сертифицированный пилот. Потому что она научилась и имела возможность доказать, что способна делать это безопасно.

А в России ты не можешь даже доказать, что способен что-то делать. Это самое обидное и отвратительное, что есть в жизни человека с инвалидностью в этой стране.

— Насколько реально получить хороший протез в России?

Как я говорил, в нашей стране большая проблема с социальным обеспечением людей с инвалидностью. Государство тратит большое количество денег на оборонку и работу силовиков, а вот на социальную помощь, например на покупку протезов, денег выделяется мало. Поэтому получить хороший протез очень сложно. Особенно если ты живёшь в регионе. Это требует большого количества времени и усилий.

А ещё они сами по себе дорогие. Хотя это не какие-то нанотехнологии. Один протез, которым я сейчас пользуюсь каждый день, стоит в районе 1 200 000 рублей. И это простенькая модель, которую я считаю лучшей среди существующих. А высокофункциональные кисти стоят ещё дороже — несколько миллионов рублей. Самая дорогая на рынке — от компании Vincent Systems за 6 000 000 рублей.

И нужно понимать, что нельзя купить протез один раз и ходить так всю жизнь. Гарантия на него — два года, и когда она выйдет, тебе нужно будет чинить его за свои деньги. А ещё через пару лет этот протез окончательно выйдет из строя.

Это сумасшествие и бред. Протезы не должны быть такими дорогими. И я надеюсь, что наши компании и большое количество стартапов, которые ставят перед собой цель удешевления протезов, добьются своего.

— Как обычно люди реагируют, когда видят вас?

Я живу в Воронеже и был чуть ли не первым человеком в этом городе, кто получил нормальные протезы за государственный счёт. Естественно, моё появление в воронежской маршрутке будет вызывать изумлённые взгляды и любопытство. Я стараюсь относиться к этому с понимаем, потому что они не видели такого раньше.

Но многое зависит от того, в каком городе или месте я нахожусь. В Москве на крутом мероприятии, куда придут другие классные и необычные люди, я буду чувствовать себя нормально. Они будут говорить: «Вау, чувак с протезами». Могут подойти и заговорить. Но вряд ли станут испытывать прямо неземные чувства по отношению ко мне.

— А неприятные реакции были?

Негативных реакций практически не бывает. Мне неприятно, когда, например, на меня пялятся очень долго и не отводят взгляд, даже когда я уже сам прошу об этом. Ну ладно вам, дайте мне свободы немножко.

Но в основном все реагируют дружелюбно. Удивляются, подходят, задают вопросы. И это совершенно нормально. С людьми с инвалидностью можно разговаривать.

Меня очень часто спрашивают: а как правильно общаться с людьми с инвалидностью? Мне кажется, что это абсурдный вопрос. Это как сказать: «А как общаться с людьми?» Это точно такие же люди, просто у них есть инвалидность.

Если тебе очень любопытно — подойди, поздоровайся и вежливо задай вопрос. Это нормально.

Ничего нет страшного в эмоциях, которые ты испытываешь, когда видишь кого-то с инвалидностью. Просто у тебя нет опыта взаимодействия с такими людьми. Главное — всегда оставаться человеком и в любой ситуации относиться к другим так, как ты бы хотел, чтобы они относились к тебе.

А моя деятельность в интернете как раз это любопытство утоляет. Изначально я создал свой блог просто для прикола. Я люблю юмор и самоиронию. Но когда появились подписчики, то начал рассказывать о жизни человека с протезами более подробно. А сейчас много говорю о ситуации, связанной с протезированием и кибертехнологиями в России и мире.

— Как выглядит ваш быт? Он чем-то отличается от той жизни, которая была до протезов?

Да ничем не отличается. Я довольно самостоятельный в быту и без протезов. Проснулся и пошёл умываться. Делаю это без них, потому что они не любят воду. У меня только кистей нет, так что это не проблема.

Константин Дебликов: я довольно самостоятельный в быту и без протезов
Фото: Константин Дебликов

Я не очень искусен в готовке, потому что протезами сложно выполнять манипуляции со всякими мягкими предметами, типа овощей и фруктов. Но я без проблем могу пожарить яичницу, сварить кофе, позавтракать, сесть за компьютер и работать или пойти по делам. Я живу обычной жизнью, такой же, как и все.

— Протезы ведь всё равно накладывают какие-то ограничения?

В основном проблемы связаны с отсутствием мелкой моторики. Мне сложнее завязывать шнурки, застёгивать пуговицы. А так как у меня нет ногтей — поднимать упавшую на пол банковскую карту. Когда-то я играл на гитаре, а теперь не могу.

На то, чтобы нащупать ключи в рюкзаке, достать их и открыть дверь, мне потребуется на минуту больше, чем другому человеку. То есть у меня просто увеличивается время выполнения задач. А вот каких-то серьёзных ограничений не очень много.

— А какие преимущества вы для себя нашли?

Преимуществ два, и они связаны с тем, что у протезов нет чувств. Соответственно зимой у меня не мёрзнут руки и я могу снимать горячие кастрюли с плиты. И ещё один плюс — мой потрясающий аккаунт в Instagram*, на который люди подписываются, потому что у меня красивые протезы. Во многом это их заслуга.

— Вы говорили, что любите юмор и самоиронию. Есть ли у вас любимая шутка про протезирование?

Она не моя, но последняя, которая понравилась: идёт как-то безрукий по лесу, идёт и никого не трогает.

— Какой совет вы можете дать читателям Лайфхакера?

Как современный киборг из 2021, а не из Cyberpunk 2077, я вам скажу так: ребята, не становитесь киборгами. Не теряйте свои конечности. Технологии пока ещё очень далеки от того, что показывают в кино, играх и книгах. Поэтому берегите себя и цените жизнь.

Читайте также
🧐
«Мы были особенными задолго до происхождения от обезьяны»: интервью с нейробиологом Николаем Кукушкиным
«В каждом из нас примерно сотня битых генов»: интервью с биоинформатиком Михаилом Гельфандом
«Задача современной медицины — помочь вам дожить до своего Альцгеймера». Интервью с кардиологом Алексеем Утиным

*Деятельность Meta Platforms Inc. и принадлежащих ей социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории РФ.

Обложка: Константин Дебликов
Если нашли ошибку, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Лучшие предложения

Пусковые устройства на распродаже

5 пусковых устройств для автомобиля, которые можно выгодно купить на «чёрной пятнице»

Эта светодиодная лента создаёт волшебную атмосферу и стоит меньше двух тысяч рублей

Эта светодиодная лента создаёт волшебную атмосферу и стоит меньше двух тысяч рублей

Надо брать: машинка для стрижки от Xiaomi со скидкой 72%

Надо брать: машинка для стрижки от Xiaomi со скидкой 72%

Проектор Wanbo Mozart 1 Pro 2025

Выбрасываем телевизор и забираем проектор Wanbo Mozart 1 Pro с хорошей скидкой

Баланс цены и мощности: 4 игровых ПК DigitalRazor Core до 142 000 рублей

Баланс цены и мощности: 4 игровых ПК DigitalRazor Core до 142 000 рублей

25 очаровательных товаров для дома, которые можно купить со скидкой

25 очаровательных товаров для дома, которые можно купить со скидкой

Распродажа Чёрная пятница наAliExpress

15 достойных внимания товаров со скидками до 67% на «чёрной пятнице»

iPhone 17 Pro подешевеет до 99 990 рублей в «чёрную пятницу». Добавляйте в корзину сейчас!

iPhone 17 Pro подешевеет до 99 990 рублей в «чёрную пятницу». Добавляйте в корзину сейчас!

Это интересно
Нейросети меняют рынок труда. Что нужно сделать сегодня, чтобы оставаться востребованным завтра

Нейросети меняют рынок труда. Что нужно сделать сегодня, чтобы оставаться востребованным завтра

ИГРА: Полный бак бонусов

ИГРА: Полный бак бонусов

Экология, инфраструктура и перспективы: 3 причины переехать на север Москвы

Экология, инфраструктура и перспективы: 3 причины переехать на север Москвы

Как найти работу, где помогают расти и поддерживают на старте

Как найти работу, где помогают расти и поддерживают на старте

Комментарии
Полина Накрайникова
26.01.21 19:55
прекрасный
バティロヴムハメット
27.01.21 08:04
не мёрзнут руки? потому что их нет.
Сергей Прохнов
27.01.21 09:22
Молодец! Не отчаивается. Позитивный парень
Елисей Цуканов
29.01.21 16:41
Для людей с ограниченными возможностями сложно в России. Особенно для колясочников. Я инвалид 3 группы, заболевание с ногами, но ходить могу, но не слишком долго, и стоять аналогично. Обувь делают, её хватает максимум на год мне, из которых месяц-полтора я к ним привыкаю(натирают) после года все расстягивается и уже приходят в негодность, магазинную обувь уже года 2 не могу подобрать, раньше что то мог найти. Заболевание не операбельно, и почти не лечится, все что можно это массаж, физиотерапии, таблетки которые облегчут состояние и не более. Чтобы получить мне другую обувь, ортезы опять же идти писать заявление, ждать ответа и тд. Работу найти очень сложно! Особенно подходящую под твоё заболевание. Благо меня взяли на 2 завода, хотя были и другие, но сложность как добраться туда. Или то, что ты не сможешь физически там работать. И то 6 лет проработал, уже стало тяжело(из за того что не могу купить обувь, а ортопедическую не разрешат так как форма, класс чистоты в цеху). Так что инвалиды живут своими силами, и государству до них нет дел. Пенсия копейки, 7 тысяч за 3 группу, это квитанциия за 2 комнатную квартиру (причём только Жкх) а есть свет, газ, телефон, интернет, другие обязанности еда, одежда раз в год на сезон, или на 2-3 сезона. Так что если не работаешь, считай не живёшь..
Timoteo Cirkla
30.05.21 17:29
Для красного словца, конечно, можно многое написать. Но это не делает его киборгом.

Новые комментарии

Аватар автора комментария
Alex1 час назад

0 / 0

Кто-нибудь пробовал это приложение- FlashGet Kids, поделитесь вречатлениями🙏
8 лучших приложений для родительского контроля на Android и iOS в 2025 году
Аватар автора комментария
Alex1 час назад

0 / 0

Касперский, где мои дети - не рекомендую, просто выброшенные деньги. Ребенок выключил тел или перезагрузил- все ограничения родителя слетают; писали в тех. Поддержку - ничего сделать с этим не могут. Сейчас тоже в поиске приложения род.контроля. И кто-то тут писал про шпионить, смысл не в этом, а в том что бы умеренно ограничить использование гаджетов, и весь этот потом дерьма, которого полного в интернете. А наша школа, только добааила масла в огонь- убрав ведение дневника, д/з, которое давал учитель и т.д. Теперь все в МЭШ- гори он в аду🤬🤬🤬
8 лучших приложений для родительского контроля на Android и iOS в 2025 году
Аватар автора комментария
yasin3 часа назад

0 / 0

Жди диорею дорогуша
Что будет, если съесть грифель от карандаша
Аватар автора комментария
Alexandr Al4 часа назад

0 / 0

не понравился "Легенда о Зелёном рыцаре", скучный, хотелось перемотать
10 фэнтези-фильмов с невероятно красивым визуалом
Задача — дойти до школы самому: как подготовить ребёнка и убедиться, что всё будет в порядке 

Задача — дойти до школы самому: как подготовить ребёнка и убедиться, что всё будет в порядке  

Лайфхакер
Информация
О проектеРубрикиРекламаРедакцияВакансииДля начинающих авторовО компании
Подписка
TelegramВКонтактеTwitterViberYouTubeИнициалRSS
Правила
Пользовательское соглашениеПолитика обработки персональных данныхПравила применения рекомендательных технологийПравила сообществаСогласие на обработку персональных данныхСогласие для рекламных рассылокСогласие для информационной программы
18+Копирование материалов запрещено.
Издание может получать комиссию от покупки товаров, представленных в публикациях