Почему вам стоит выбрать Windows 7 и навсегда забыть про Windows 8

О боже мой!!!

Ну наконец-то адекватный комментарий! Спасибо! Лучше и не скажешь. Я уж испугался, что у ЛХ совсем читатели отсталые, оказывается, напрасно.

Спасибо, Евгений за поддержку =). Я просто не мог позволить эксперту Марии уничтожить Microsoft, после ее компетентного обзора даже упали акции компании. А если серьезно, то я могу сказать что из коммерческих ОС, Microsoft единственная пишет свои системы с нуля. Взять хотя бы OS X и IOS (Apple) они переписали Unix, заменили монолитное ядро системы kext'ами, причесали дизайн, сделали очень много работы, но они не заморачивались над написанием системы с нуля. Да и к тому же OS X не поддерживает железо вообще, поддержка того или иного железа добавляется при помощи kext'ов (своего рода драйверов), тогда как Microsoft поддерживает тысячи, если не миллионы устройств из стандартного ядра сборки 9200. К тому же, я забыл упомянуть про центр загрузки драйверов, который теперь автоматически ставит все необходимые драйверы. Как не благодарить компанию которая обеспечивает работоспособность такого парка машин? Не будь Windows, то нам осталось бы купить Mac или поставить Linux, который хорош только на серверах, а на десктопах все еще не очень дружелюбен и не достаточно стабилен. Да кстати, Mac у меня тоже есть, так что я готов и на его счет похоливарить, Мария?!

Вы,к онечно, молодец, защитник слабых и униженных и все такое. Только ваш гнев не по адресу — направляйте его на автора исходной статьи, который указан в источнике.

Алексей, называйте меня Зорро. Мне кажется когда я комментирую статью, то автор должен прочитать мой комментарий. А стало быть вы защитник автора и вы отвечаете так на каждый комментарий читателей сайта? Завидую наличию у вас свободного времени. Однако, я не спрашивал вас куда мне выплеснуть праведный гнев или быть может вы адвокат(протеже) автора? Нужно обменяться телефонами, у меня есть несколько вопросов о смысле жизни, надеюсь вы сможете мне на них ответить. =)

+78422676565, звоните с 10 до 18 в рабочие дни. Спросите директора компании «Буферная бухта».

Непременно когда буду в Ульяновске зайду к вам на рюмку чая.

То есть звонка от вас мне не дождаться?

Дражайший Damon, Вы таки правда хотите поговорить об этом? Я занимаюсь тестированием ПО 6 лет профессионально, т.е. меня на это нанимают и мне за это платят. С обзором Марии согласен. Специально для Вас еще раз повторяю свой отзыв: Работал с 8-кой с Developer Preview. Работал ровно до тех пор, пока мне платили за участие в разработку проекта под эту систему. Оставила впечатление худшей из ОС и оболочек, с которыми я работал, все так называемые «нововведения» — совершенно не нужны в лучшем случае, а в худшем очень мешают и портят настроение своим прямоугольно-пиктограммным уродством. Со статьёй согласен полностью. Переходить на Восьмищу за свои деньги ни малейшего желания нет. После XP только 7-ка. ===== Как Вы можете догадаться из этого отзыва, никаких достоинств за 8-кой я, пока работал с ней, не увидел. Из всех людей, которых я знаю по работе, в крупных компаниях, почти никто ее тоже не выбрал, и сами компании, где я работал, по-видимому не видят никакой нужды в переходе на нее. Damon, почему Восьмища так непопулярна в корпоративной среде ИТ-профессионалов, можете объяснить?

Любезнейший Roman, Разумеется я хочу поговорить об этом иначе зачем бы я писал сюда? С таким же успехом я мог бы посылать сообщения в /dev/null =). Меня безумно радует что вам платят деньги за вашу работу, это новый опыт для крепостной России. Вы не удивили меня тем что работали с Developer Preview, так как от одной из предыдущих работ у меня остался MSDN аккаунт и мне доступны все программные средства, IDE и прочие разработки Microsoft. Я получил Windows 8.1 еще в августе, когда она распространялась по вендорам. Насчет непопулярности Windows 8/8.1 я могу вам рассказать такую вещь, что по бухгалтерии любое программное и аппаратное средство списывается через 5 лет, но не раньше. Насколько я знаю, корпоративная Windows стоит существенно дороже чем редакция для домашнего использования и не представляю что за компания решит выбросить лицензии на Windows 7, которая будет по закону действовать еще несколько лет и перейдет на Windows 8. Даже если обновлять систему с 7 на 8 то это выльется в копеечку. К тому же не все программы совместимы с Windows 8, еще не обновились 1С, клиент-банки и многое другое ПО. К тому же, обновления для Windows 7 уже практически пофиксили все дыры. У меня есть реальный пример, я работал в Сбербанке, там ситуация была в следующем, филиалы закупали системники с предустановленной Windows 7 и ставили Windows XP, потому что Windows 7 не сертифицирована для работы с денежными переводами и для обработки персональных данных. Интересно что Windows XP снимают с поддержки, а ее только сертифицировали для заведений вроде банков, паспортных столов и прочих организаций обрабатывающих личные данные граждан. И опять же Вы не привели никаких доводов, опять эта женская тема что рюшечки вас не устраивают. Где конкретные аргументы? Она стабильнее, быстрее, функциональнее. Бенчмарки говорят сами за себя. А то что интерфейс квадратный это дело привычки и не более. Я так надеялся, вы же тестер и уж наверное вам будет что сказать, кроме как про интерфейс, но видимо 6 лет недостаточно для тестирования функций системы, я так понял что в тестировании OC'ей Microsoft вы остановились на интерфейсах, скролинг и прочие функции GUI Windows, тогда лет через 6 пообщаемся дальше. Кстати посмотрите ролик про Болдженос (BolgenOS от Дениса Попова), там парень говорит что Linux лучше, а Windows все эти однотипные обои, меняешь их меняешь и все одно. Ваш случай, как мне кажется, уважаемый профессионал. С нетерпением жду вашего ответа.

Отлично, дражайший Damon Начнем с того, что это не "рюшечки", и не "женская тема". Это на профессиональном жаргоне называется interface, theming и usability и представляет из себя далеко не последнее слово в user experience. Удивлен тем, что Вы этого не знаете. Главный вопрос с Windows 8 предже всего "Зачем она?": а именно что я получаю от ее использования, либо как ИТ-профессионал либо как продвинутый пользователь. Я же не из тех высмеиваемых хомячков, которые спешат перейти на что-то новое только потому, что это новое, я из тех, кто спрашивает себя, что я от этого получу. Interface, usability & user experience у меня от Windows 8, как я уже сказал, сплошные минусы. Совершенно ничто из того, с чем я привык работать, от Windows 8 не становилось лучше или удобнее. А что же тогда там вообще мне нужного? А ничего. Вы говорите о функциональности? См. выше по interface, usability. Это _ухудшение_, а не улучшение по сравнению с Windows 7. Что же тогда Вы вкладываете в функциональность? Какие функциональные возможности были бы для меня доступны в 8, а не в 7? А никакие. Сами же пишете " К тому же не все программы совместимы с Windows 8". С 7 мне совершенно ни к чему гадать, совместимы ли те программы, которые я использую, и то железо, которое у меня уже есть, с Windows 8. Я уверен, что для большинства железа драйвера под Windows 7 есть. С Windows 8 я вообще ни в чем не уверен. Вы, конечно, можете сказать Windows Store, но Windows Store мне вообще не нужен. Что сама концепция, что технологическая база Metro совершенно отвратительна, и не только по интерфейсу: когда я спрашивал знакомых программистов, могу ли я назвать под-метрошный вариант .Net "кастрированным", они отвечали "Да". Более того, я даже наблюдал .Net программиста, который говорил "Если другой Винды кроме Восьмерки не останется, уйду на Линукс", так его задрали ее глюки и необходмость постоянных костылей. Стабильности за ней никакой не признаю вообще. Пока мы с ней работали, каждому-каждому пришлось переставить это чудо с нуля по три раза. Возможно, дело в тогдашней недопиленности, но опять же, зачем пытать судьбу и пробовать это новое чудо, если есть надежная рабочая стабильная Семерка? Быстроты за ней никакой особой не припоминаю тоже. В то, что система, представляющая из себя скрещивание ежа с ужом, т.е. Windows 7 и неродной калечной надстройки Metro, будет скромничать в потреблении ресурсов, я не верю тоже (не ставил под нее много приложений, но, как видите, даже без этого уронил ее три раза за период работы). Шутку с Bolgenos'ом, переделанным Ubuntu, Вы тоже зря вспомнили. Дело в том, что *nix системы представляю из себя замечательный пример разделения ядра и оболочки. То есть я могу поставить себе Ubuntu, а поверх него юзать Gnome 2, Gnome 3, Unity, XFCE, LXDE, уже не говоря о прочих украшательствах. В Microsoft этому никогда не научились, пытаясь пихать везде одну и ту же основу, и совершенно уничтожающую интеграцию всего на свете с самым тормознутым, прожорливым и отстойным браузером Internet Explorer. В 8-ке от этого кадавра тоже не отказались, и Metro-приложения с использованием компонентов IE были вообще самым-самым-самым прожорливым что я видел в жизни. Не просто так большинство производителей отказались от Windws RT (того же Metro), предоставив пихать это невпихуемое убожище самой Microsoft. Что же Вы мне расскажете теперь, если я говорю, что нужной мне функциональности там нет, что слухи о стабильности этой системы для меня выглядят сильно преувеличенными, что никаких достоинств за ней я вообще не вижу? Для чего вообще это уродство мне нужно, которое ничего нового ценного не привносит, еще и не всякий софт под ним заработает? Пусть плывет себе лесом. Windows 8 я использую только там, и только тогда, когда мне за это много платят.

Многоуважаемый Роман. Вот это уже больше похоже критику по существу. Я заметил вы любите детали, тогда прошу заметить что interface или GUI (Graphical Usage Interface) называется не Metro, Modern UI. Не могу ни согласиться с вами по поводу самих приложений интерфейса Modern UI, они куда менее функциональны чем десктопные варианты, ввиду технологий которые используются. В десктопных приложениях используется C++,C#,VB, Delphi на худой конец Java, тогда как Modern UI это JS, которая куда менее быстродейственна. Вот и получаем что Modern UI приложения работают медленнее. Но я не призываю к использованию Modern UI я говорю что Windows 8 хороша, есть несколько решений, начиная от добавления кнопки Start эдакого аналога кнопки Пуск из Windows XP/7, до установки explorer.exe из Windows 7. Я не говорю что Modern UI мне нравится, мне лишь нравится реализация удобств в Windows 8, взять хотя бы их проводник или возможность поставить на паузу перемещение/копирование файлов, а об облачном хранении настроек я вообще молчу. Она стала куда более функциональной и удобной, мне нравится множество новых горячих клавиш, возможно установки всех драйверов из центра обновлений. Опять же отпадает необходимость установки Daemon Tools, да и для пенсионера который не сможет поставить кодеки для просмотра фильмов на свой PC в Windows 8 есть Modern UI приложение которое его откроет, возможно не очень удобно, но "изкоропки". А насчет программ, мастер по скачиванию и записи установочного носителя Windows 8/8.1 до начала установки оценит какие из программ не смогут работать в Windows 8/8.1, мои все пошли. А насчет Linux, это отдельная тема для вечного холивара. Я сам работаю с Linux еще со времен Ubuntu 6.04, а в далеком 2002 мне друг показал чудо дивное Red Hat Linux. Но будем честными, Linux хоть универсален и хорошо кастомизируется, но он слишком кривой что бы быть десктопным. Я ронял тысячи раз Ubuntu (все таки Debian Testing/Unstable ветка не очень подходит для создания стабильной десктопной системы), я сидел и на OpenSuse, и на Mandriva когда она была еще Mandrake и Fedora я пробовал, у меня дома есть сервер на Debian, я ставил туда и Red Hat Linux (Ныне Cloud Linux) и все таки понял что RPM Based системы еще далеки от десктопов, дальше чем Deb Based. У RMP дистрибутивов в большинстве случаев не решаются проблемы с зависимостями и их хваленый и мощный yum фигня полная, с APT все проще и лучше. Но Linux так и будет тупить и лагать, пока они используют наработки энтузиастов, ведь Linux писался всеми и пенсионерами, и домохозяйками, и наркоманами и военными, но в меньшем количестве программистами профессионалами. Слишком много косяков идут от несоблюдения "паттернов проектирования" и взаимозаменяемости, то есть не правильно устроено модульное программирование и эти косяки вычищать еще долгие года. Например у меня есть MacBook и на нем OS X работает 8-9 часов, а Linux только 3.5 и да и еще так подогревает компьютер что можно жарить яичницу на нем. Кстати сам Линус Торвальдс (создатель ядра линукс), не раз высказывался что ядро слишком тяжелое стало, а тяжелое оно из-за того что оно поддерживает тысячи устройств и ядро может вести себя нестабильно и порушить всю систему. И все это потому что ядро монолитное (то есть это один файл), тогда как в Windows нет как такового ядра, на его месте драйверы и если один драйвер слетит то система будет работать так же стабильно. Я на днях искал дистрибутив для десктопа, решил посмотреть что же есть в мире Linux хорошего сейчас и как выяснилось ничего нет. Ubuntu там Unity, есть редакция с Gnome 3, но она тормозная, RPM Based там крашится KDE и нет достаточной производительности, Mint слишком медленный, я имею ввиду что система регирует долго на нажатия, виной всему Python (язык интерпретируемый, а не компилируемый) и клиент-серверная структура X-Сервера, то есть приложения работают с графической системой через сеть, нет вы не ослышались, сеть, то есть X-Сервер ждет входящих подключений от приложений установленных на этом же ПК и только потом обрабатывает его. По-моему странное решение. В общем я считаю, что если нет денег на Mac о котором можно говорить тоже достаточно долго, ввиду того что я понимаю как он работает, то Windows 8 хорошее решение для людей с техническим складом ума и умением гуглить. Простите за излишне долгий монолог и за возможные ошибки, пишу после тяжелого рабочего дня.

Уважаемый Damon, // Я заметил вы любите детали, тогда прошу заметить что interface или GUI (Graphical Usage Interface) называется не Metro, Modern UI. // Modern - это его второе, более позднее название, вызванное претензиями другой компании. В сообществе переименование так особо и не прижилось (уж слишком выбранное новое имя нарицательное, а не собственное) , а как с Metro я с этим работал с осени 2010-го года в проекте для Winphone. // Не могу ни согласиться с вами по поводу самих приложений интерфейса Modern UI, они куда менее функциональны чем десктопные варианты, ввиду технологий которые используются. В десктопных приложениях используется C++,C#,VB, Delphi на худой конец Java, тогда как Modern UI это JS, которая куда менее быстродейственна. // Не обязательно. Проекты под это, с которыми работал я, делались на C# / .Net // я говорю что Windows 8 хороша, есть несколько решений, начиная от добавления кнопки Start эдакого аналога кнопки Пуск из Windows XP/7, до установки explorer.exe из Windows 7. // А на меня она хорошего впечатления ничем не произвела. Я ее рассматриваю как систему без выигрышей, но с рисками, — может не найтись драйвера, может не будет работать драйвер, может не заработает что-то из множества нужных мне приложений-игрушек... зачем оно вообще? // Я не говорю что Modern UI мне нравится, мне лишь нравится реализация удобств в Windows 8, взять хотя бы их проводник или возможность поставить на паузу перемещение/копирование файлов, а об облачном хранении настроек я вообще молчу. // Я в активном пользовании ПК с 1991-го года, помню не то что 3.11, а и DOS тоже. Соответственно помню и Norton/Volkov commander, и поэтому с 90-х еще годов говорю, что Проводник должен лежать в папке "Специальные возможности" с примечанием "Для одноруких". Как пригодный для работы файловый менеджер я его не рассматриваю совершенно, и не только я, — "Замена Проводника" и "Замена блокнота" еще с 90-х были одними из самых популярных запросов. Первое, что будет установлено мною на любую новую установку Винды, это _нормальный_ файловый менеджер вместо Проводника. Чем его немножко улучшили в МС мне не интересно ну вообще, все равно замена функционально лучше по определению. Из моего длинного жизненного опыта Вы также можете сообразить, как я в наших краях отключений энергии и дисконнектов доверяю облачным хранилищам. Но вопрос даже не в этом. Как писал Гленфорд Мейерс в книге "The Art of software testing", у тестирования есть два дела: 1) проверить что программа делает то, что она должна делать 2) проверить что программа НЕ делает того, что она НЕ должна делать. От облачного хранения настроек Windows 8 не начинает делать ничего такого, что мне нужно, и не становится для меня системой без рисков. // Она стала куда более функциональной и удобной, мне нравится множество новых горячих клавиш// Кучу горячих клавиш множно сделать самому через 3d party - сторонний софт. //, возможно установки всех драйверов из центра обновлений. // Частично эти возможности есть уже в Win7 , но я им привычно не доверяю, и они не принадлежат к тому, чего я жду от системы. // Опять же отпадает необходимость установки Daemon Tools, да и для пенсионера который не сможет поставить кодеки для просмотра фильмов на свой PC в Windows 8 есть Modern UI приложение которое его откроет, возможно не очень удобно, но «изкоропки».// Я не пенсионер пока что, а моим родным пенсионерам выдано оповещение, что никакой технической поддержки по Windows 8 я не оказываю принципиально. Если у них что-то будет работать, — хорошо для них. Мне же как-то всегда было лучше со сторонними, а не с MS приложениями и кодеками. // А насчет программ, мастер по скачиванию и записи установочного носителя Windows 8/8.1 до начала установки оценит какие из программ не смогут работать в Windows 8/8.1, мои все пошли. // Вы меня так и не убедили, что это мне вообще нужно. //тогда как в Windows нет как такового ядра, на его месте драйверы и если один драйвер слетит то система будет работать так же стабильно // Вы это написали человеку, который установкой на Windows 8 драйвера от Windows 7 довел Восьмищу до синего экрана смерти на раннем старте с автоматической перезагрузкой через одну секунду после вывода этого синего экрана. Так что по поводу слётов драйверов у меня ну ооооооочень другой опыт :) // А насчет Linux, это отдельная тема для вечного холивара. // Холивар этот давно и сурово решен в риал лайф. Вы сами упоминаете, что Mac OS X это переделанный и допиленный Unix (iOS, в свою очередь, это дальнейшее развитие). Добавим к этому что Android это переделанный и допиленный Linux. На фоне количества продаж Unix/Mac OS X, Unix/iOS и Linux/Android, причем очень даже юзерам в том числе, Windows 8, простите, сосёт, вместе с Windows RT, как и их "мама" Winphone. И заметьте, сосёт на не таких уж мощных смартфон- и планшет-устройствах, что как бы очень откровенно говорит о том, у кого ядро толще. То есть проблема с Linux совершенно не в ядре, а сугубо в том, что их драйверно-оболочечно не допилили под какое-то конкретное железо. В будущем они Виндищу скорее всего "сделают", — хотя и количеством-ценой, а не совместимостью или большими и яркими игрушками. Проблемы пакетов решабельны, как показывает тот же Android :) Такие дела.

//Modern - это его второе, более позднее название, вызванное претензиями другой компании. В сообществе переименование так особо и не прижилось (уж слишком выбранное новое имя нарицательное, а не собственное) , а как с Metro я с этим работал с осени 2010-го года в проекте для Winphone.// И тем не менее в настоящее время это Modern UI. Вы любите детали, вот я и подчеркнул. Да и под Windows Phone я тоже писал простые приложения для MarketPlace. Так что тут не удивите. //Не обязательно. Проекты под это, с которыми работал я, делались на C# / .Net Насчет C# я еще в институте на нем писал под NetFramework 2.0. Но в Windows 8 GUI не чистый C#, так как C# немногим уступает С++ 11, а Modern UI приложения открываются достаточно долго для такого размера файлов. //А на меня она хорошего впечатления ничем не произвела. Я ее рассматриваю как систему без выигрышей, но с рисками, — может не найтись драйвера, может не будет работать драйвер, может не заработает что-то из множества нужных мне приложений-игрушек... зачем оно вообще?// Опять же чисто субъективное мнение, мои приложения идут все, а для игрушек у меня есть PS3 и XBOX360, домашние PC/Mac крайне редко использую для игр. //Я в активном пользовании ПК с 1991-го года, помню не то что 3.11, а и DOS тоже. Соответственно помню и Norton/Volkov commander, и поэтому с 90-х еще годов говорю, что Проводник должен лежать в папке "Специальные возможности" с примечанием "Для одноруких". Как пригодный для работы файловый менеджер я его не рассматриваю совершенно, и не только я, — "Замена Проводника" и "Замена блокнота" еще с 90-х были одними из самых популярных запросов.// Я использую Total Commander дома, а на работе установлена Windows 8 Enterprise и там я пользуюсь встроенным проводником, который выше всяких похвал. Мне купили первый компьютер в 96 году, я еще помню как я fdisk’ом разбивал на разделы. Но вы опять же субъективны, «Чем его немножко улучшили в МС мне не интересно ну вообще» если вы беретесь обсуждать продукт или некую его часть, то нужно знать ее. //Из моего длинного жизненного опыта Вы также можете сообразить, как я в наших краях отключений энергии и дисконнектов доверяю облачным хранилищам. Но вопрос даже не в этом. Как писал Гленфорд Мейерс в книге "The Art of software testing", у тестирования есть два дела: 1) проверить что программа делает то, что она должна делать 2) проверить что программа НЕ делает того, что она НЕ должна делать. От облачного хранения настроек Windows 8 не начинает делать ничего такого, что мне нужно, и не становится для меня системой без рисков.// Я не знаю из каких вы краев, но я из Москвы и подобные проблемы меня не беспокоят. А вообще опять же исходя из объективной точки зрения, функционал хранения настроек в облаке есть,но не обязательно его использовать, так же как и использование учетки Microsoft для входа необязательно. Настройки хранятся в облаке и при установке Windows 8/8.1 предлагает создать новые или восстановить старые. Мне лично удобно и не думаю что данная функция лишняя. //Кучу горячих клавиш множно сделать самому через 3d party - сторонний софт.// А зачем мне что то назначать? Я получаю готовое решение с горячими клавишами к которым я привык и мне очень удобно ими пользоваться. Я потратил 40 минут на изучение горячих клавиш Windows 8 и теперь я их использую, а так бы я потратил 3 часа на их настройку. //Частично эти возможности есть уже в Win7 , но я им привычно не доверяю, и они не принадлежат к тому, чего я жду от системы.// Опять же вы им не доверяете! Функционал есть, есть? Меня он не подводил, ставятся самые актуальные и протестированные драйвера, никто вас не заставляет ставить их оттуда. //Я не пенсионер пока что, а моим родным пенсионерам выдано оповещение, что никакой технической поддержки по Windows 8 я не оказываю принципиально. Если у них что-то будет работать, — хорошо для них. Мне же как-то всегда было лучше со сторонними, а не с MS приложениями и кодеками.// И тут снова, вы не пенсионер. Причем тут вы, уважаемый? Я с вами что ли начал спорить изначально. Я пытался получить некоторую объективность со стороны автора или сообщества. А то как вы замечательно умеете ставить кодеки и Daemon Tools меня мало интересует. Я имел ввиду что продукт позволяет проигрывать видео/аудио, работать с образами дисков из коробки. Плюс в системе по умолчанию установлен антивирус и защитник файлов, то есть решение готово для эксплуатации после установки. //Вы меня так и не убедили, что это мне вообще нужно.// С чего вы взяли что я пытался вообще убедить вас?))) Вы заблуждаетесь если думаете, что вы центр вселенной =) //Вы это написали человеку, который установкой на Windows 8 драйвера от Windows 7 довел Восьмищу до синего экрана смерти на раннем старте с автоматической перезагрузкой через одну секунду после вывода этого синего экрана.// Я думал вы опытный пользователь, а оказывается вам нельзя давать админский доступ. Я Windows 7 могу уронить, даже не удаляя ничего. Все зависит от кривости рук пользователя и кривости дров которые он пытается установить. Это я вам как админ в прошлом скажу. =) Да и вы наверное ставили драйверы не из центра обновлений, а свои с диска. //Холивар этот давно и сурово решен в риал лайф. Вы сами упоминаете, что Mac OS X это переделанный и допиленный Unix (iOS, в свою очередь, это дальнейшее развитие). Добавим к этому что Android это переделанный и допиленный Linux.// Не сказал бы что Android вообще допиленный, но то что Linux с этим не поспоришь. Как раз я про Android забыл написать в предыдущем комменте, вы думаете почему он тормозит и жрет батарею? Потому что это Linux и Google долго еще выпиливать косяки студентов-разработчиков, к тому же глупым решением компании Android Inc (компания которая начала разрабатывать Android, потом Android купил Google.) было установить туда Dalvik VM. Да и про Android без обид, но я знаю больше так как я Java разработчик под Java EE/Android SDK/NDK. //То есть проблема с Linux совершенно не в ядре, а сугубо в том, что их драйверно-оболочечно не допилили под какое-то конкретное железо. В будущем они Виндищу скорее всего "сделают", — хотя и количеством-ценой, а не совместимостью или большими и яркими игрушками. // В ядре уважаемый и в кривых процессах, ядра которые должны быть оптимизированными во флагманских устройствах. Таких как серия Galaxy S, у меня были две модели S2,S3 и сейчас я счастливый обладатель S4. Поверьте батарею они держат немногим хуже чем смартфоны серии Google Edition, и это составляет всего один день, что по меркам Windows Phone мелочь. У моей жены Lumia 925 и она держит гораздо дольше, до 5 дней вытягивает при среднем использовании или до 2.5 дней при активном. Да и скорость у в Lumia 925 гораздо больше и время отклика экрана. И Linux вряд ли сделает когда либо Microsoft, наверное только в случае самоликвидации последней. Коммерческий проект против сообщества гиков без конкретного представления что они делают и как это нужно делать, не покатит =). И серьезно, я не пытаюсь узнать вас получше, мне глубоко все равно как и что вы используете в Windows 8, я говорю о конкретных плюсах, но при это вы как мой оппонент не говорите о минусах, а только о своем субъективном отношении. И при всем уважении, тестировщики становятся программистами, но программисты тестировщиками нет. Зачастую люди идут тестировщиками в девелоперские компании что бы перейти на программирование, я более чем уверен что в тестировании вы достигли небывалых высот для данной профессии. Я например компилил ядро Linux что бы понять как оно работает, не потому что я задрот, а потому что мне надо было для курсовой это сделать. И поэтому я могу вам рассказать сколько всего стадий загрузки Linux, какие части когда (Grub, RamDisk, Kernel и прочее) стартуют и обосновать почему как мне кажется это не правильно сделано. Так же и Unix(FreeBSD) я использовал для работы, настраивал там FreeNAS, Apache и прочее. Да и Mac OS X я ставил еще в 2007 году как Hackintosh. Я хочу услышать от вас объективные доводы, а то опять же ваши слова сводятся к рюшечкам. Напишите как мне уронить Windows 8 вашими методами, но без повреждения системных файлов через проводник, и обещаю я запишу скринкаст и будет видно что я делаю. А пока что все ваши слова это голословие.

Не тратьте бисер ;) Если человек не видит конкретные аргументы - то бесполезно распыляться и лечить ретроградство. Пусть хоть под командной строкой сидит, если удобнее, всё равно всё больше и больше программистов переходят на вижуалстудию, а с выходом 2013й всё вообще меняется кардинально в лучшую сторону.

Damon //И тем не менее в настоящее время это Modern UI. Вы любите детали, вот я и подчеркнул. Да и под Windows Phone я тоже писал простые приложения для MarketPlace. Так что тут не удивите.// Понимаю, что Вы подчеркнули, но предпочитаю продолжать называть его Metro. ////А на меня она хорошего впечатления ничем не произвела. Я ее рассматриваю как систему без выигрышей, но с рисками, — может не найтись драйвера, может не будет работать драйвер, может не заработает что-то из множества нужных мне приложений-игрушек… зачем оно вообще?// Опять же чисто субъективное мнение, мои приложения идут все, а для игрушек у меня есть PS3 и XBOX360, домашние PC/Mac крайне редко использую для игр.// Это мнение отражает личный опыт работы, опыт работы большинства коллег (кто с Восьмищей сталкивался), и то, что я по теме читал, как в статьях, так и в комментариях. Вы, наверное, хорошо помните, что не все системы Microsoft становятся успешными. Еще до выхода Windows 8 я начал читать, что это "новая Виста". Вот почитайте тут, допустим: www.informationweek.com/software/windows8/windows-8-adoption-hits-new-low/240155994 там и циферки "популярности" есть, на основании которых автор тоже делает вывод что это "худшая система Microsoft" Или вот это: www.bbc.co.uk/news/technology-22439496 Windows 8 update: Microsoft crisis or business as usual? www.bbc.co.uk/news/technology-22714048 Microsoft 'U-turn' sees Start button back on Windows 8 Солидное, респектабельное медиа — Financial Times, пишет Би-Би-Си, "marking one of the most prominent admissions of failure for a new mass-market consumer product since Coca-Cola’s New Coke fiasco nearly 30 years ago", — сравнило Восьмищу с одним из грандиознейших провалов. Причем сдели это люди, как и в описанной выше статье, по интерфейсу, ни словом не заикаясь о каких-то "новых возможностях". Чье личное мнение отражают BBC и Financial Times? А статья в InformationWeek, одном из известнейших в мире ИТ-сайтов? К личному мнению принадлежат скорее Ваши PS3 и ХВОХ, я полагаю, что люди, у которых есть не просто консоли, а сразу две этих вообще, составляют не только в СНГ, но и на планете совершенное меньшинство :) Так что не надо мне пожалуйста пенять личным мнением. О проблемах, которые Вы считаете для себя несущественными, о непопулярности Windows 8 пишет не только Лайфхакер, а очень известные в мире сайты :) А всемирное известное рейтинговое агентство Gartner посоветовало "сменить гнев на милость" только с выходом 8.1 (в то время как несколько статей, которые я прочел, сомневаются, что даже 8.1 исправит репутацию Восьмищи) www.gartner.com/newsroom/id/2521615 Windows 8.1 Could Become What Windows 8 Should Have Been //Я использую Total Commander дома, а на работе установлена Windows 8 Enterprise и там я пользуюсь встроенным проводником, который выше всяких похвал. Мне купили первый компьютер в 96 году, я еще помню как я fdisk’ом разбивал на разделы. Но вы опять же субъективны, «Чем его немножко улучшили в МС мне не интересно ну вообще» если вы беретесь обсуждать продукт или некую его часть, то нужно знать ее.// Совершенно не нужно, как говорит старая пословица, "чтобы оценить вкус яичницы, не обязательно быть курицей". //Я не знаю из каких вы краев,// Киевлянин. Опыт работы с Windows 8 приходится на годы работы с известной в России и мире ИТ-компанией со штабом в Москве. Damon, функционал может там быть, но он там может быть совершенно не нужен (как некий функционал в не взлетевшей Vista). //А вообще опять же исходя из объективной точки зрения, функционал хранения настроек в облаке есть,но не обязательно его использовать, так же как и использование учетки Microsoft для входа необязательно. Настройки хранятся в облаке и при установке Windows 8/8.1 предлагает создать новые или восстановить старые. Мне лично удобно и не думаю что данная функция лишняя.// Вот кому сейчас важно, что за новый функционал был в Vista? Да никому. Почему Вы лично считаете, что в Windows 8 это обязательно важно? Непонятно! Это же вообще не является сколь-нибудь важной частью user experience, пользователь будет пользоваться этим и видеть это куда как меньше всего остального. Облаков масса была и без Microsoft, настройки в облаке может хранить вообще кто угодно, кто потрудится вывести их в XML или JSON или другой машинно-читаемый формат, и сохранит их в этом формате в папку Dropbox. Android хранит "в облаке" не только настройки, но и приложения, я вот покупаю новый планшет, ввожу туда свой Google аккаунт, и мне начинает автоматически ставится на новый все-все-все, что было на старом. Стал ли от этого Android для меня автоматически лучше Windows 7? Не стал. Почему? Потому что он делает лишь малую часть, того, что мне нужно. И я опять таки повторяю свой вопрос: что такого делает Windows 8 такого нужного чтобы нужно было предпочитать ее Windows 7? И мой ответ опять таки таков, что для среднего пользователя она совершенно ничего такого не делает. //А зачем мне что то назначать? Я получаю готовое решение с горячими клавишами к которым я привык и мне очень удобно ими пользоваться. Я потратил 40 минут на изучение горячих клавиш Windows 8 и теперь я их использую, а так бы я потратил 3 часа на их настройку.// И я и мои родные в любом случае тратят часы на настройку Windows. Выше Вы сами расписывали замену explorer.exe , черт побери, что является куда как менее тривиальным и очевидным для большинства пользователей процессом. Выберите уже что-то одно.:) // Опять же вы им не доверяете! Функционал есть, есть? Меня он не подводил, ставятся самые актуальные и протестированные драйвера, никто вас не заставляет ставить их оттуда. // Функционал есть :) Но он может быть нужен ничуть не больше, чем в Vista :) //И тут снова, вы не пенсионер. Причем тут вы, уважаемый? Я с вами что ли начал спорить изначально. Я пытался получить некоторую объективность со стороны автора или сообщества.// Читайте объективность со стороны BBC, Financial Times & InformationWeek выше. Надеюсь, я предоставил Вам достаточно объективности. //А то как вы замечательно умеете ставить кодеки и Daemon Tools меня мало интересует. Я имел ввиду что продукт позволяет проигрывать видео/аудио, работать с образами дисков из коробки. Плюс в системе по умолчанию установлен антивирус и защитник файлов, то есть решение готово для эксплуатации после установки.// О-ло-ло. Damon, система Microsoft является готовой к эксплуатации после установки только для очень нетребовательных и недалеких пользователей. Скажем, в обсуждениях еще до официального выхода этой ОС обсуждалось "а что теперь ставить для проигрывания на компьютере DVD". Только не надо опять про пенсионеров :) У пенсионеров двух игровых приставок дома как-то не стоит :) Личный мой опыт работы с семейством Windows всегда и постоянно включает "выкинь ... и поставь нормальный ..." Выкинь Проводник и поставь нормальный файловый менеджер Выкинь IE и поставь нормальный браузер Выкинь WMP и поставь нормальные аудио и видео проигрыватели Выкинь Windows Firewall и поставь нормальный Выкинь, отключи, убей все, что придумала Microsoft "во имя security", оно только тормозит, раздражает, мешает работать, — и поставь нормальное, что не тормозит, не мешает, не раздражает. У всех знакомых, личных и по работе (а это десятки, сотни людей), точно так же. Никто не верит MS решениям помимо Office (хотя и на тот жалуются). //Я думал вы опытный пользователь, а оказывается вам нельзя давать админский доступ.// Более чем можно. //Я Windows 7 могу уронить, даже не удаляя ничего. Все зависит от кривости рук пользователя и кривости дров которые он пытается установить. Это я вам как админ в прошлом скажу. =) Да и вы наверное ставили драйверы не из центра обновлений, а свои с диска.// Конечно свои с диска. Вы как-то забываете мою профессию: те-сти-ров-щи-ка. Если я уровнил Восьмищу (без особого труда причем), это только подтверждает мою квалификацию находить проблемы. //Не сказал бы что Android вообще допиленный, но то что Linux с этим не поспоришь. Как раз я про Android забыл написать в предыдущем комменте, вы думаете почему он тормозит и жрет батарею?// Он далеко не всякий тормозит и жрет батарею. Кстати, о батарее: худшей прожорливости чем у Windows 8 на Samsung Slate 7 я вообще ни у кого и нигде не видел. Два часа и смэрть, ей даже до Samsung еще прыгать и прыгать :) //Потому что это Linux и Google долго еще выпиливать косяки студентов-разработчиков, к тому же глупым решением компании Android Inc (компания которая начала разрабатывать Android, потом Android купил Google.) было установить туда Dalvik VM. Да и про Android без обид, но я знаю больше так как я Java разработчик под Java EE/Android SDK/NDK.// Вы знаете как разработчик, а я как тестировщик. Находить проблемы, — моя профессия. Устройства от разных производителей под разные системы, — мои "станки". И если после этого мой выбор остановился на Android, и Android самая популярная мобильная OS в мире (в то время как обещавшая всех похоронить Winphone "пасет задних"), то это таки о чем-то говорит :) //В ядре уважаемый и в кривых процессах, ядра которые должны быть оптимизированными во флагманских устройствах. Таких как серия Galaxy S, у меня были две модели S2,S3 и сейчас я счастливый обладатель S4. Поверьте батарею они держат немногим хуже чем смартфоны серии Google Edition, и это составляет всего один день, что по меркам Windows Phone мелочь. У моей жены Lumia 925 и она держит гораздо дольше, до 5 дней вытягивает при среднем использовании или до 2.5 дней при активном. Да и скорость у в Lumia 925 гораздо больше и время отклика экрана.// Я же тестировщик, что Вы мне рассказываете. Купил я себе совершенно не Samsung, их проблемы с выжиранием батареи мне хорошо известны. Купил Fly IQ440, в среднем использовании держит батарею до 10 дней. Посмотрел, проверил, — таки да, вот мои любимые Яндекс карты для WinPhone до сих пор, по отзывам, не имеют поддержки оффлайн-скачивания карт, в то время как для Android она есть годами. Только не говорите, что это у Яндекса руки кривые. Кривые решения, заложенные в Winphone с самого начала от рождения, они стреноживают сторонних разработчиков, вот они и не могут сделать для Винфона то, что на Андроиде работает годами. Но вернемся к батарее. Прожорливость по батарее зависит вовсе не от ядра, а как раз от оболочки, которую каждый бренд перекраивает под себя как хочет, и запихивает туда что хочет какого попало качества, — HTC, Samsung, LG и прочие. Поэтому я и в печали, — да, подобрать себе хороший телефон на Android было не так то просто. Но выбор поставщиков есть, выбор я сделал, жена таким же телефоном довольна. Среди ИТ-профессионалов в окрестностях меня людей с Android'ами больше половины, iOS-устройства вторые, а Winphone в совершенном меньшинстве, как ему и положено. И опять таки, это вопрос допиливания, которым занимаются даже независимые умельцы по модам и перекомпиляциям Android. //И серьезно, я не пытаюсь узнать вас получше, мне глубоко все равно как и что вы используете в Windows 8, я говорю о конкретных плюсах, но при это вы как мой оппонент не говорите о минусах, а только о своем субъективном отношении.// Минусы начинаются после плюсов, я же уже сказал: для того, чтобы что-то вообще нужно было использовать, оно нужно для чего-то. И, как я тоже уже сказал, совершенно никаких стоящих преимуществ у Windows 8, по сравнению с 7, не обнаружено. Она просто вообще не нужна. Как Vista. //И при всем уважении, тестировщики становятся программистами, но программисты тестировщиками нет.// Вы страшно ошибаетесь. Лично я видел и таких. Или почитайте, хотя бы немножко, How Google tests software, автора James Whittaker (которого из Google охотно взяли в Microsoft), где этот авторитетный человек говорит о необходимости "менять всю культуру", делать из тестировщиков тоже программистов, а из программистов, — тоже тестировщиков. Кроме того, есть смежная отрасль автоматизированного тестирования, о котором много говорится, и в котором много делается. Там нужны тестировщики со знанием программирования (хотя и куда меньшим, чем в разработке, но знанием), и я тоже этим занимаюсь. //Зачастую люди идут тестировщиками в девелоперские компании что бы перейти на программирование, Это не всегда и не везде и не для всех так. Ладно, я вижу по комментариям ниже, диалог Вас утомил. Меня тоже. Надеюсь, мнений от Financial Times и BBC, а также циферок от InformationWeek Вам хватит, чтобы не считать это "голословным", ну а если не хватит, — значит так тому и быть. Эти три медиа для меня, как и для многих других читателей, намного Важнее, чем доказывать Вам, что я, как и они, таки правда _привели_ аргументы.

Damon //И тем не менее в настоящее время это Modern UI. Вы любите детали, вот я и подчеркнул. Да и под Windows Phone я тоже писал простые приложения для MarketPlace. Так что тут не удивите.// Понимаю, что Вы подчеркнули, но предпочитаю продолжать называть его Metro. ////А на меня она хорошего впечатления ничем не произвела. Я ее рассматриваю как систему без выигрышей, но с рисками, — может не найтись драйвера, может не будет работать драйвер, может не заработает что-то из множества нужных мне приложений-игрушек… зачем оно вообще?// Опять же чисто субъективное мнение, мои приложения идут все, а для игрушек у меня есть PS3 и XBOX360, домашние PC/Mac крайне редко использую для игр.// Это мнение отражает личный опыт работы, опыт работы большинства коллег (кто с Восьмищей сталкивался), и то, что я по теме читал, как в статьях, так и в комментариях. Вы, наверное, хорошо помните, что не все системы Microsoft становятся успешными. Еще до выхода Windows 8 я начал читать, что это "новая Виста". Вот почитайте тут, допустим: (www)informationweek.com(/)software(/)windows8(/)windows-8-adoption-hits-new-low(/)240155994 там и циферки "популярности" есть, на основании которых автор тоже делает вывод что это "худшая система Microsoft" Или вот это: (www)bbc.co.uk(/)news(/)technology-22439496 Windows 8 update: Microsoft crisis or business as usual? (www)bbc.co.uk(/)news(/)technology-22714048 Microsoft 'U-turn' sees Start button back on Windows 8 Солидное, респектабельное медиа — Financial Times, пишет Би-Би-Си, "marking one of the most prominent admissions of failure for a new mass-market consumer product since Coca-Cola’s New Coke fiasco nearly 30 years ago", — сравнило Восьмищу с одним из грандиознейших провалов. Причем сдели это люди, как и в описанной выше статье, по интерфейсу, ни словом не заикаясь о каких-то "новых возможностях". Чье личное мнение отражают BBC и Financial Times? А статья в InformationWeek, одном из известнейших в мире ИТ-сайтов? К личному мнению принадлежат скорее Ваши PS3 и ХВОХ, я полагаю, что люди, у которых есть не просто консоли, а сразу две этих вообще, составляют не только в СНГ, но и на планете совершенное меньшинство :) Так что не надо мне пожалуйста пенять личным мнением. О проблемах, которые Вы считаете для себя несущественными, о непопулярности Windows 8 пишет не только Лайфхакер, а очень известные в мире сайты :) А всемирное известное рейтинговое агентство Gartner посоветовало "сменить гнев на милость" только с выходом 8.1 (в то время как несколько статей, которые я прочел, сомневаются, что даже 8.1 исправит репутацию Восьмищи) (www)gartner.com(/)newsroom(/)id(/)2521615 Windows 8.1 Could Become What Windows 8 Should Have Been (/)(/)Я использую Total Commander дома, а на работе установлена Windows 8 Enterprise и там я пользуюсь встроенным проводником, который выше всяких похвал. Мне купили первый компьютер в 96 году, я еще помню как я fdisk’ом разбивал на разделы. Но вы опять же субъективны, «Чем его немножко улучшили в МС мне не интересно ну вообще» если вы беретесь обсуждать продукт или некую его часть, то нужно знать ее.(/)(/) Совершенно не нужно, как говорит старая пословица, "чтобы оценить вкус яичницы, не обязательно быть курицей". (/)(/)Я не знаю из каких вы краев,(/)(/) Киевлянин. Опыт работы с Windows 8 приходится на годы работы с известной в России и мире ИТ-компанией со штабом в Москве. Damon, функционал может там быть, но он там может быть совершенно не нужен (как некий функционал в не взлетевшей Vista). (/)(/)А вообще опять же исходя из объективной точки зрения, функционал хранения настроек в облаке есть,но не обязательно его использовать, так же как и использование учетки Microsoft для входа необязательно. Настройки хранятся в облаке и при установке Windows 8(/)8.1 предлагает создать новые или восстановить старые. Мне лично удобно и не думаю что данная функция лишняя.(/)(/) Вот кому сейчас важно, что за новый функционал был в Vista? Да никому. Почему Вы лично считаете, что в Windows 8 это обязательно важно? Непонятно! Это же вообще не является сколь-нибудь важной частью user experience, пользователь будет пользоваться этим и видеть это куда как меньше всего остального. Облаков масса была и без Microsoft, настройки в облаке может хранить вообще кто угодно, кто потрудится вывести их в XML или JSON или другой машинно-читаемый формат, и сохранит их в этом формате в папку Dropbox. Android хранит "в облаке" не только настройки, но и приложения, я вот покупаю новый планшет, ввожу туда свой Google аккаунт, и мне начинает автоматически ставится на новый все-все-все, что было на старом. Стал ли от этого Android для меня автоматически лучше Windows 7? Не стал. Почему? Потому что он делает лишь малую часть, того, что мне нужно. И я опять таки повторяю свой вопрос: что такого делает Windows 8 такого нужного чтобы нужно было предпочитать ее Windows 7? И мой ответ опять таки таков, что для среднего пользователя она совершенно ничего такого не делает. (/)(/)А зачем мне что то назначать? Я получаю готовое решение с горячими клавишами к которым я привык и мне очень удобно ими пользоваться. Я потратил 40 минут на изучение горячих клавиш Windows 8 и теперь я их использую, а так бы я потратил 3 часа на их настройку.(/)(/) И я и мои родные в любом случае тратят часы на настройку Windows. Выше Вы сами расписывали замену explorer.exe , черт побери, что является куда как менее тривиальным и очевидным для большинства пользователей процессом. Выберите уже что-то одно.:) (/)(/) Опять же вы им не доверяете! Функционал есть, есть? Меня он не подводил, ставятся самые актуальные и протестированные драйвера, никто вас не заставляет ставить их оттуда. (/)(/) Функционал есть :) Но он может быть нужен ничуть не больше, чем в Vista :) (/)(/)И тут снова, вы не пенсионер. Причем тут вы, уважаемый? Я с вами что ли начал спорить изначально. Я пытался получить некоторую объективность со стороны автора или сообщества.(/)(/) Читайте объективность со стороны BBC, Financial Times & InformationWeek выше. Надеюсь, я предоставил Вам достаточно объективности. (/)(/)А то как вы замечательно умеете ставить кодеки и Daemon Tools меня мало интересует. Я имел ввиду что продукт позволяет проигрывать видео(/)аудио, работать с образами дисков из коробки. Плюс в системе по умолчанию установлен антивирус и защитник файлов, то есть решение готово для эксплуатации после установки.(/)(/) О-ло-ло. Damon, система Microsoft является готовой к эксплуатации после установки только для очень нетребовательных и недалеких пользователей. Скажем, в обсуждениях еще до официального выхода этой ОС обсуждалось "а что теперь ставить для проигрывания на компьютере DVD". Только не надо опять про пенсионеров :) У пенсионеров двух игровых приставок дома как-то не стоит :) Личный мой опыт работы с семейством Windows всегда и постоянно включает "выкинь ... и поставь нормальный ..." Выкинь Проводник и поставь нормальный файловый менеджер Выкинь IE и поставь нормальный браузер Выкинь WMP и поставь нормальные аудио и видео проигрыватели Выкинь Windows Firewall и поставь нормальный Выкинь, отключи, убей все, что придумала Microsoft "во имя security", оно только тормозит, раздражает, мешает работать, — и поставь нормальное, что не тормозит, не мешает, не раздражает. У всех знакомых, личных и по работе (а это десятки, сотни людей), точно так же. Никто не верит MS решениям помимо Office (хотя и на тот жалуются). (/)(/)Я думал вы опытный пользователь, а оказывается вам нельзя давать админский доступ.(/)(/) Более чем можно. (/)(/)Я Windows 7 могу уронить, даже не удаляя ничего. Все зависит от кривости рук пользователя и кривости дров которые он пытается установить. Это я вам как админ в прошлом скажу. =) Да и вы наверное ставили драйверы не из центра обновлений, а свои с диска.(/)(/) Конечно свои с диска. Вы как-то забываете мою профессию: те-сти-ров-щи-ка. Если я уровнил Восьмищу (без особого труда причем), это только подтверждает мою квалификацию находить проблемы. (/)(/)Не сказал бы что Android вообще допиленный, но то что Linux с этим не поспоришь. Как раз я про Android забыл написать в предыдущем комменте, вы думаете почему он тормозит и жрет батарею?(/)(/) Он далеко не всякий тормозит и жрет батарею. Кстати, о батарее: худшей прожорливости чем у Windows 8 на Samsung Slate 7 я вообще ни у кого и нигде не видел. Два часа и смэрть, ей даже до Samsung еще прыгать и прыгать :) (/)(/)Потому что это Linux и Google долго еще выпиливать косяки студентов-разработчиков, к тому же глупым решением компании Android Inc (компания которая начала разрабатывать Android, потом Android купил Google.) было установить туда Dalvik VM. Да и про Android без обид, но я знаю больше так как я Java разработчик под Java EE(/)Android SDK(/)NDK.(/)(/) Вы знаете как разработчик, а я как тестировщик. Находить проблемы, — моя профессия. Устройства от разных производителей под разные системы, — мои "станки". И если после этого мой выбор остановился на Android, и Android самая популярная мобильная OS в мире (в то время как обещавшая всех похоронить Winphone "пасет задних"), то это таки о чем-то говорит :) (/)(/)В ядре уважаемый и в кривых процессах, ядра которые должны быть оптимизированными во флагманских устройствах. Таких как серия Galaxy S, у меня были две модели S2,S3 и сейчас я счастливый обладатель S4. Поверьте батарею они держат немногим хуже чем смартфоны серии Google Edition, и это составляет всего один день, что по меркам Windows Phone мелочь. У моей жены Lumia 925 и она держит гораздо дольше, до 5 дней вытягивает при среднем использовании или до 2.5 дней при активном. Да и скорость у в Lumia 925 гораздо больше и время отклика экрана.(/)(/) Я же тестировщик, что Вы мне рассказываете. Купил я себе совершенно не Samsung, их проблемы с выжиранием батареи мне хорошо известны. Купил Fly IQ440, в среднем использовании держит батарею до 10 дней. Посмотрел, проверил, — таки да, вот мои любимые Яндекс карты для WinPhone до сих пор, по отзывам, не имеют поддержки оффлайн-скачивания карт, в то время как для Android она есть годами. Только не говорите, что это у Яндекса руки кривые. Кривые решения, заложенные в Winphone с самого начала от рождения, они стреноживают сторонних разработчиков, вот они и не могут сделать для Винфона то, что на Андроиде работает годами. Но вернемся к батарее. Прожорливость по батарее зависит вовсе не от ядра, а как раз от оболочки, которую каждый бренд перекраивает под себя как хочет, и запихивает туда что хочет какого попало качества, — HTC, Samsung, LG и прочие. Поэтому я и в печали, — да, подобрать себе хороший телефон на Android было не так то просто. Но выбор поставщиков есть, выбор я сделал, жена таким же телефоном довольна. Среди ИТ-профессионалов в окрестностях меня людей с Android'ами больше половины, iOS-устройства вторые, а Winphone в совершенном меньшинстве, как ему и положено. И опять таки, это вопрос допиливания, которым занимаются даже независимые умельцы по модам и перекомпиляциям Android. (/)(/)И серьезно, я не пытаюсь узнать вас получше, мне глубоко все равно как и что вы используете в Windows 8, я говорю о конкретных плюсах, но при это вы как мой оппонент не говорите о минусах, а только о своем субъективном отношении.(/)(/) Минусы начинаются после плюсов, я же уже сказал: для того, чтобы что-то вообще нужно было использовать, оно нужно для чего-то. И, как я тоже уже сказал, совершенно никаких стоящих преимуществ у Windows 8, по сравнению с 7, не обнаружено. Она просто вообще не нужна. Как Vista. (/)(/)И при всем уважении, тестировщики становятся программистами, но программисты тестировщиками нет.(/)(/) Вы страшно ошибаетесь. Лично я видел и таких. Или почитайте, хотя бы немножко, How Google tests software, автора James Whittaker (которого из Google охотно взяли в Microsoft), где этот авторитетный человек говорит о необходимости "менять всю культуру", делать из тестировщиков тоже программистов, а из программистов, — тоже тестировщиков. Кроме того, есть смежная отрасль автоматизированного тестирования, о котором много говорится, и в котором много делается. Там нужны тестировщики со знанием программирования (хотя и куда меньшим, чем в разработке, но знанием), и я тоже этим занимаюсь. (/)(/)Зачастую люди идут тестировщиками в девелоперские компании что бы перейти на программирование, Это не всегда и не везде и не для всех так. Ладно, я вижу по комментариям ниже, диалог Вас утомил. Меня тоже. Надеюсь, мнений от Financial Times и BBC, а также циферок от InformationWeek Вам хватит, чтобы не считать это "голословным", ну а если не хватит, — значит так тому и быть. Эти три медиа для меня, как и для многих других читателей, намного Важнее, чем доказывать Вам, что я, как и они, таки правда _привели_ аргументы.

Присоединюсь про Линукс - абсолютное большинство красноглазых, кто её хвалит и опускает Windows - всё-таки имеют последнюю, хотя бы в качестве альтернативной загрузки (только никому про это не говорят обычно, ведь это же позор!) Касаемо восьмёрки - мне кажется, волна праведного гнева консервативных (чуть не написал "отсталых") пользователей уже давно прошла - большинство спокойно переключились и привыкли (и вряд ли вернутся обратно, что характерно). Через года 2-3 точно никто уже не вспомнит про семёрку (кроме энтерпрайзного сектора, конечно).

Да мне и самому разговор надоел. Хотел написать один гневный коммент, а написал их тонну. =) А насчет разработки под Visual Studio, да согласен, много разработчиков переходят на C#. Microsoft вообще молодцы, они предпринимают много шагов по популяризации своей платформы .NET и систем семейства Windows, например когда я был студентом, была акция в DreamSpark’e, Windows 7 Home Premium для студентов технических вузов (возможно она и сейчас есть), я отсканировал свой студак и отправил через свой аккаунт в DreamSpark в MS и мне они прислали ключ для Windows 7. Потом по программе для студентов я получил ключ от MS Visual Studio 2010 Professional. Вы заметили, что можно на 180 дней получить бесплатно Windows 8/8.1 Enterprise. Никто не обязывает вас покупать продукты MS, есть пробные версии которые можно получить легально и к Российскому пиратству Microsoft всегда относилась лояльно, взять хотя бы случай с учителем информатики которого пытались осудить за пиратское ПО, если мы вспомним позицию Microsoft то они не имели претензий к школе и учителю, а наши власти хотели его посадить, даже без претензий со стороны MS. Насколько я помню MS тогда подарили школе лицензии на все установленные системы. И это очень мудро, потому что на чем будут учиться школьники с тем и будут потом работать. Сейчас Linux в школах, значит MS будет терять позиции и они готовы сделать все что бы народ пользовался их продуктами. Потому что тот кто поставляет ПО в школы определяет тенденции IT и лет на 5-10. Кстати вообще никто вас не обязывает пользоваться продуктами MS, вы можете вернуть систему, офис и тогда ваш лэптоп/десктоп будет стоить дешевле, я не думаю что такое возможно с MacBook или iMac (Я понимаю что Mac берут ради системы, но все таки возможно ли отказаться от системы и забрать саму железку? Закон то ведь есть). Мы ведь хитрые, отказываемся от лицензионной Windows на ноутбуке и дома накатываем пираточку (сборочку протвиканную, как мы любим =) ZverDVD мать ее). И все это пиратство растет из СССР когда наши не взирая на патенты копировали западные компы, часто даже из западных комплектующих. Я например не знаю, где можно было официально в России в 95 году купить Windows 95 и народ не привык платить деньги за программы, видел как девка в Play Google плачется с Galaxy S4 что программа стоит 60 рублей, я не выдержал и откомментил что если насосала на S4 то надо сосать и за Google Wallet. У меня была тьма телефонов (покупал сам) и всегда за весь софт платил. Например на моем аккаунте Google программ на 8 тыс примерно, на Market Place Windows Phone на 5к, на AppStore порядка 3к, я сам программист и мне было бы обидно что все пиратят то что я писал ночами. Кстати Microsoft предлагает бесплатно протестировать мощности Azure, функционал Windows Server, MSSQL, IIS, MyISAM, все это можно попробовать бесплатно. Я по подписке MSDN могу получать любое ПО Microsoft, но у меня еще есть старый аккаунт и через него я могу скачать много разного пробного и бесплатного ПО. Microsoft дарит любой софт, только что бы все стали переходить на их продукцию и платформу. Oracle такого не делает, не припомню пробную полнофункциональную версию Glassfish Server(есть Open Glassfish Server, который не обладает тем же функционалом) или что бы я мог скачать и потестить OracleDB. Короче Microsoft достойны уважения. Простите за сумбур, после кода мыслю единичками и ноликами =)

Ээээээ... Вы, Damon, выбрали для комментариев совершенно не отвечающий Вашему менталитету сайт. Лайфхакер наоборот, учит как как платить поменьше, или не платить вообще. Грешит рекламой, конечно, но много рекламирует и бесплатного. А я так платное не рекламирую вообще, если я родне или друзьям начну советовать покупать программы, а не брать бесплатные везде, где только можно, они начнут плохо обо мне думать :) Кстати, одним из главных причин провала WinPhone называют цену его лицензии, которую надо было платить MS. Эти $50 делают WinPhone автоматически дороже Android. Ну а раз дороже, то значит для небогатых стран Android лучше. //я сам программист и мне было бы обидно что все пиратят то что я писал ночами// Я работал на проектах, оплачиваемых заказчиками и не продающихся пользователю, поэтому могу только порадоваться за кто там что пиратит. То, что прошло через мои руки, и так разошлось миллионами копий, ибо было для пользователя бесплатно. Ну и отлично :)

Цифры InformationWeek не подтверждают Вашего оптимизма. Заголовки мировых медиа наоборот, говорят что Windows 8 скорее замедлила продажи настольных компьютеров.

+1, отлично читается под "Егор и опиз@#$евшие – Про дурачка", извините за цензуру в название исполнителя, но так уж они называются.

ищите в ваших настройках. у меня все отлично переключается, правый альт - бездействует

"Не смог настроить горячие клавиши — вернулся на Windows 7" - потрясающая логика. Не получилось настроить alt в винде? А сменить alt+enter на ctrl+enter в настройках плеера религия не позволяет? Почему до сих пор нельзя ставить минусы комментариям и статьям?

На моем ноуте, вследствие особенностей клавиатуры, использовать ctrl+enter довольно неудобно. Alt же находится около пробела, нащупать его легко. Меня вообще-то говоря выводит, что не могу выпилить экранного диктора (благо не слепой), и не смотря на настройки системы, переключение раскладки находится на клавише alt. Это не есть юзерфрендли.

Теперь точно минусов не будет. За минусами — на Хабар.

поддерживаю - логика феноменальная )) зы: у меня с альтом тоже никаких проблем

Вы бы послушали, что журналисты любимые Микрософтом (которых они катают по миру нашару) пишут про лаборатории, в которых MS создает будущее. Там ЛОЛ на ЛОЛе. И ваши жалобы наивны — это будущее от MS.

Win 8 тут не при чем, тут что-то с вашим ноутом, а точне с ATK дравйверами для вашего ноутбука, это если исключить ваши руки, потому что переключение раскладки в Win 8 производится с помощью комбинации клавиш Win+Space, а экранный диктор включается Win+Enter... чудится мне, что целясь в альт, вы заодно накрываете клавишу WIN и Пробел... Хотя конечно могу ошибаться и проблема в самой клавиатуре. На счет статьи там 5 основных минусов из которых я согласен только с одним... о некотором неудобстве возникающем из-за того что некоторые настройки(поиск) находятся в метро режиме, а другие в десктопном...

Вот именно идеальных систем не бывает. Вам написать минусы 7? Для меня это тоже не составит труда. Во всех системах есть свои минусы и косяки. С некоторыми можно жить, а некоторые являются аргументом с большой буквы А для того чтобы не переходить на эту систему. Меня бесит аэро в 8 его нету. Меня бесят виджиты и в 8 их убрали. Я пользовался меню пуск только чтобы выключить комп и спокойно переживу его отсутствие. И это далеко не всё. Metro UI можно рассматривать не как Metro UI а как лаунчер для запуска софта. Точно такой же есть и в маке только там он вызывается вроде по F12(точно не помню). Есть люди которые дальше контакта не уходят и им паралельно под какой осью это будит бежать. Так что юзер кейсы у всех разные. Я посмотрю как вы перетащите тех кто работает в 1С на 8ку. Холивар можно продолжать до посинения. Некоторые приводят какието доводы , а некоторые просто пишут что им нравится. Если бы они описали хотябы в кратце что именно им нравится. Мой младший брат на компе иргает только в игры. И какая разница где эта игра запускается под 7 или 8?

А как могут бесить виджеты если их по умолчанию нету на рабочем столе и их можно удалить с него? В восьмёрке они вроде тоже есть

В 8 их нету но можно отдельно поставить. Как говорится сделать 8 со вкусом 7. Мне не нравится сама их идея. Да и реализация тоже в большинстве случаев хромает. Этож не оптимизированный бред. Когда часики или погода жрут 300+ метров оперативки. Это явно не нормально. Мне конечно не жалко 300 метров ибо у меня 8 гигов но это явно не нормально. Да и вообще я не видел ни одного человека который активно бы ими пользовался. Хотя люди бывают разные. Минусов и плюсов можно дописать кучу. Только вот зачем не знаю. Каждый должен ИМХО сам ставить себе новую ось и взвешивать за и против, а не читать 101 плюс или минус 7 или 8.

Каждый тут имеет ТОЛЬКО личное мнение. Никакого другого мнения никто тут не пишет в статьях и не пишет в комментариях. Неличное мнение есть только у евангелистов Microsoft на зарплате.

а я думал тут адекватные статьи публикуются, а теперь, видимо, лайфхакер будет разрешать публиковать личные мнения )) ну как говорится "на безрыбье и рак рыба". так держать!

"В ней не запускаются программы?" Попробуйте запустить "Borderlands 2", к примеру...

Запускается. Могут не работать левые паки игр с торрентов, это да. Тоже самое было и раньше, когда народ ради пиратчины и игрушек держал в двойной загрузке 98ю. С лицензионными - нет никаких проблем, я вас уверяю. Попробуйте купить хоть раз что-нибудь ;)

Согласен с Евгением, все лицензионное ПО идет без проблем. Да и не может быть иначе, так как ядро системы 9200 это переработанное 7600, но не с целью меньшей совместимости. Вообще я покупаю игры через Steam, Origin, Battle.Net и Uplay, использую только лицензионный софт и NOD 32 Smart Security 7. Кстати антивирус рекомендую, не грузит систему вообще и работает на всех моих устройствах. А это 2 PC, 1 Mac, 1 Laptop, планшет на Android 4.2.2 и телефон на Android 4.3. Все это является дополнительным подспорьем для стабильной работы системы.

не для пальцев*

а что мешает? как раз таки в отличие от 7, рабочий стол под пальцы адаптирован. А то что вы не можете работать с программами на рабочем столе пальцами тык это уж извольте пишите разрабам программ чтобы они адаптировали под сенсор. Вот я всё еще жду фотошоп адаптированный под планшет т.к. текущая последняя версия очень плохо адаптирован и они обещали что выпустят обнову для исправление проблем. А вот гугл никак не хочет принимать сенсорное управление почему-то, тупо игнорируют просьбы сделать, например пикаса и хром(вообще десктопная версия не адаптирован), а вот на планшете поставил FastStone Image Viewer и на удивление там оказывается под сенсор адаптирован, хотя и не полностью.

Я вот свои программы написал на новых версиях програмирование в котором есть сенсор поддержка тык и работать удобно и под сенсором и так.

Ну и ладно. Пусть платно, главно чтоб все работало и все были довольны

Да вообще ничего не нужно, можно сидеть в пещере и говорить, что любые новшества типа огня или колеса не нужны, не удосуживаясь попробовать. Я предпочитаю сначала ознакомиться с предметом, и только потом сформулировать своё мнение о нём, в не начинать сразу обсирать, услышав где-то краем уха. Я странный, правда?