Почему быть чайлдфри — это нормально
Жить без детей — это норма, но из-за своего выбора приходится терпеть многое.
Каких-то сто лет назад качество контрацепции было на таком уровне, что работало правило «если у тебя есть секс, у тебя есть дети». Половозрелый человек без детей был либо больным, либо абсолютно непривлекательным как сексуальный партнёр или супруг.
Конечно, такого человека надо пожалеть, посоветовать ему какое-нибудь средство и втайне порадоваться, что тебя миновала чаша сия.
Относительно недавно мы научились контролировать свою репродуктивную систему без вреда для здоровья. И тут же появились чайлдфри, которые сломали многовековой шаблон.
Оказывается, так можно! Жить без детей, причём ничуть не хуже, а то и лучше, чем с ними.
Кто такие чайлдфри
Childfree — это свободные от детей. В русском языке даже нет полного аналога этого слова. Бездетные — это все люди без детей. Например, те, которые не смогли стать родителями по разным причинам, но хотели бы.
А чайлдфри — это те, кто не желает и не страдает от этого.
Чайлдфри ничем не похожи друг на друга, хотя их и пытаются как-то классифицировать. Самый известный (потому что первый) исследователь Джин Виверс делила чайлдфри на две группы:
- реджекторы — это те, которые детей не любят;
- аффексьонадо — это те, которым просто хорошо без детей.
Сейчас больше делят на чайлдфри и чайлдхейт (ненавидящие детей).
Сколько их — никто не знает. В целом бездетных от 5 до 30% в зависимости от страны. Но посчитать отдельно именно идейных чайлдфри нереально, потому что надо отделить их от тех, кому обстоятельства не дали завести ребёнка. Да и позиция человека может измениться: в одном из исследований опрашивали людей с перерывом в 6 лет. И четверть опрошенных кардинально поменяли свои взгляды.
Зачем они это делают
Главная причина — они не хотят. Почему именно, решает каждый для себя. Вариантов много.
Свобода. Родительские обязанности нужно нести, пока ребёнку не исполнилось 18. Это в теории, на практике — всю жизнь. От ребёнка нельзя отмахнуться, сбежать на пару дней. Даже если оставить чадо родителям и укатить на необитаемый остров без связи, у вас будет ребёнок.
Ответственность. Не все хотят следить и за собой, и за ребёнком. Кто-то не уверен в своих силах, кто-то просто не любит ответственности ни в каком виде. И это правильный подход: если человек не хочет брать обязательства, не умеет и не собирается их выполнять, то не надо тащить непосильную ношу. Не уверен — не обгоняй.
Деньги. Дети стоят дорого, иногда очень дорого. Рассказы семей, в которых дети рождены вопреки скудным финансам, — лучшее противозачаточное средство и наглядная агитация за чайлдфри. Кто-то не может позволить себе содержание ребёнка, а кто-то любит свой уровень жизни больше, чем детей.
Карьера. Особенно для женщин. Уход за ребёнком по-прежнему женское дело: от 13 до 47% мам не работают из-за того, что нужно следить за детьми. Женщина вообще воспринимается всерьёз, только если она родила.
Ориентированных на карьеру женщин становится всё больше. Но даже при устройстве на работу HR интересуется, когда девушка собирается рожать. Это в порядке вещей. Лично меня не спрашивали только на одном собеседовании — в Лайфхакере. Все остальные интервью проходили с обязательными «когда в декрет?» или «когда за вторым?». Те, кто планирует строить карьеру, всё чаще решают, что никогда. Бесспорно, есть чудесные женщины, которые могут успевать всё на свете. А есть и такие, которые не могут и выбирают работу.
Отсутствие карьеры. Дети подразумевают стабильный растущий доход, потому что с их взрослением увеличиваются и расходы. Человек без детей может позволить себе фриланс, случайные или небольшие заработки, работу за еду в лагере волонтёров.
Качества, несовместимые с детьми. От детского крика болит голова. Из-за трудного характера не получается договариваться. Из-за агрессии так и тянет затеять драку. Нерешённые психологические проблемы не дают спать спокойно. Список причин «почему не надо становиться родителями» насчитывает десятки пунктов. Как сказал один мой знакомый, либо дети, либо алкоголь, и каждый свой выбор сделал.
Страх. Страхов много: роды, беременность, изменение статуса, перемены в отношениях, финансовые трудности и сотни мифов, окружающих деторождение. Попробуйте задать в женском коллективе вопрос, как это — побывать в роддоме. Рассказы будут такими, что Стивен Кинг покажется доброй сказкой на ночь.
Зачем чайлдфри объединяются
Люди без детей формируют разношёрстные сообщества с 70-х годов XX века, потому что им приходится обороняться. Общественные установки не успевают перемениться, для многих «без ребёнка» — это всё ещё больной и негодный.
Если бы планирование семьи оставалось личной темой, не было бы потребности найти единомышленников и поделиться наболевшим. Но детские дела личными не считаются.
Абсолютно всех моих друзей спрашивают о детях (девушек — в разы чаще). Вопрос «когда родишь?» многие вообще воспринимают так же, как «который час?». Бестактно, но это реальность.
Активно настроенные чайлдфри уверены, что их притесняют, поскольку они живут в «детоцентричном» обществе, где детям и их родителям позволено всё и за счёт бездетных, конечно. Например, налоговый вычет на ребёнка считают аналогом несправедливого налога на бездетность. Для таких чайлдфри объединение — способ продвинуть свои взгляды и добиться изменений в законах.
За что не любят чайлдфри
Люди с детьми воюют с людьми без детей, битвы эти словесные и в основном проходят в интернете. По содержанию они больше похожи на столкновения фанатов iPhone и Android-смартфонов. Бесполезно убеждать человека, который не хочет детей, в том, как здорово завести «масика». Но войну не остановить.
Скажем честно, чайлдфри есть за что не любить.
- За демонизацию детей и родителей. В сообществах обсуждают отвратительное поведение детей, пап и мам. Причём причиной хамства считаются именно дети. Как будто ребёнок — это волшебная палочка, превращающая нормального человека в свинью, для которой мир крутится вокруг малыша. Это абсолютно не так. Но многие верят, что дети — разносчики глупости.
- За сленг: все эти «личинки» и «овуляторы», среди которых разрешается существовать «адекватным детным», действительно оскорбляют чувства кого угодно.
- За ярлыки: вроде как все детные — несчастные люди, которые еле сводят концы с концами, жалеют о принятом решении и мучаются от несвободы.
Не выносили бы чайлдфри сор из избы, негатива было бы меньше. Но это скучно, и войны кипят на разных ресурсах. То есть чайлдфри не любят именно за то, в чём они упрекают остальных: за попытку влезть не в своё дело и научить всех жить правильно.
Как нельзя разговаривать с чайлдфри
Если ваш друг, родственник, коллега или сосед не собирается заводить детей и вы об этом внезапно узнали, не старайтесь перетянуть его в другой лагерь. Большинство аргументов в споре бессмысленны. Ниже — список запретных фраз, которые чайлдфри слышат каждый день.
- Дети — это счастье. Счастливые родители никогда не поймут, как можно не хотеть детей. Счастливые чайлдфри не поймут, зачем дети вообще нужны. Счастье достигается не количеством детей, для этого есть другие способы.
- Потом пожалеешь. Собственно, какая вам разница, кто и о чём потом пожалеет? Отсутствие детей — выбор каждого человека, а желать ему мук раскаяния как минимум невежливо.
- А как же продолжение рода? Чайлдфри наплевать на продолжение рода, это очевидно. А вам должно быть вдвойне наплевать на чужой род.
- Родишь — полюбишь. А если нет? Терпеть всю жизнь или обратно убирать?
- Мы вымрем, как мамонты. С учётом перенаселённости планеты — нет.
- Дети — это естественно. Естественно, но не обязательно. Агитировать за рождение нелюбимых и нежеланных детей — это особо извращённая форма фашизма и детоненавистничества. Сирот в России больше 70 тысяч, неблагополучных семей — 180 тысяч. Не надо увеличивать эти цифры.
- Все чайлдфри ненормальные. Ну и славно, разве нет? Ненормальные гены не передадутся последующим поколениям.
- А кто же поднесёт стакан воды в старости? Социальные службы, сиделки, друзья. Да и не факт, что пить захочется.
- Дал Бог зайку — даст и лужайку; Бог накажет; Бог велел. В светском государстве, в котором конституция гарантирует свободу вероисповедания, это не аргумент.
- Все чайлдфри — эгоисты. Как будто в здоровом эгоизме есть что-то плохое.
Быть чайлдфри — это хорошо?
Быть чайлдфри — это нормально. Это не хорошо и не плохо, это индивидуальное решение, которое касается личной и интимной жизни.
Плохо — обсуждать чужую личную жизнь и лезть в чужую постель. Это касается как противников чайлдфри, так и самих свободных от детей.
Я не чайлдфри, я из другого лагеря. Но я их понимаю. А вы?
Комментарии
Комментарий удален
Комментарий удален
Призывы к самоубийству неприемлемы, а Вы как считаете? Человек видит тупость общества, гниль государства, понимает что он научился жить в этом окружении, и как-то "дотерпит". Он понимает что не имеет морального права делать ребенка, только для удовлетворения своего эгоизма и потребностей общества. Он умный (в отличии от большинства) и понимает что не имеет права делать нового человека и заставлять его жить обществе, где окружающие предлагают убить себя в качестве помощи.
мне кажется не нужно забывать о том, что мир меняется.. ведь сейчас люди все же живут не так как 100-200 лет назад) и к тому же мы не знаем каким будет мир через 10-20-30 лет. А еще общество во всем мире не однородное и государства разные, поэтому если человеку не нравится одно общество и государство, то его можно сменить на другое, а не "терпеть". И возможно ответ на вопрос Lel Пронин поможет найти другой: Если бы вы, зная какая жизнь Вас ждет, могли сделать выбор: никогда не рождаться или прожиться свою жизнь, что бы Вы выбрали?
Жить и бороться за жизни потомков.
А может быть ребёнок тоже предпочёл бы "как-то дотерпеть"? Ах да, вы же высокоморальный неэгоист и всё решили за него. Сразу чувствуется ваше превосходство над "предлагающими убить себя в качестве помощи" и несправедливым миром в целом. Остаётся только посочувствовать, что ваши родители в своё время не разделяли ваших нынешних взглядов.
Как можно решить за несуществующего человека?
Оказывается - можно " решить за несуществующего человека" - быть ему или не быть! Мне всё далось очень тяжело, но сейчас я рада, что "так получилось", что не пополнила ряды "чайлдфриеров"!У меня уже внучка, 10 м-цев, - и это огромное Счастье, даже несравнимое с "материнским"!
Человек, убеждающий в интернете совершенно незнакомых людей в своем счастье, выглядит нелепо. Счастливые люди не нуждаются в убеждении кого-либо)
Вас никто ни в чем не убеждает, женщина высказала свое мнение и все.
Когда человек очень счастлив, он хочет кричать об этом так, чтобы его слышал весь мир!Другой вопрос, что счастье для каждого человека -своё, и как правильно заметила автор статьи, достигается разными путями. А у каждого человека свой путь и своё счастье. Почему Вы решили, что человек хочет кого-то убедить в том, что он счастлив? Человек просто высказал то, что он чувствует.И какая разница, кому он высказал-своим или совершенно незнакомым людям. Конечно, есть открытые люди для всех, а бывают и те, кто притворяется счастливым...Лично я-чайлдфри. Дети-это не моё.Но я прекрасно понимаю тех, кто любит детей и хочет иметь детей и внуков. Каждому своё! Мы живем в разном мире и у нас разные интересы. Я не люблю никому навязывать свое мнение и меня раздражает, когда люди осуждают кого-то и лезут в чужую жизнь. Разумные люди должны воспринимать окружающих людей и окружающий мир-такими,какие они есть. Тогда не будет никаких "войн"!
А какое счастье ?"...усюсюси муси пуси"? Живая игрушка? Может вам от этого и счастье,а каково ей в жизни придётся?
А каково ей должно прийтись? Если вы детоненавистник, вам ее счастья не понять никогда.
А как вам в жизни? Родители тоже наверное усипускали? Мучились? Если их не было то извините. У меня только несколько аргументов к чайлдфри.
1 - жалко, что в своё время ваши родители не разделяли ваших взглядов и вы появились на свет. Как бы было им хорошо без вас! Свобода! А так они наверное "мучались" убирая за вами, ночами не спавши. Я считаю, что ребенок это долг каждого перед родителями, если тебе нравиться твоя жизнь. Если не нравиться всё та твоих руках...
Вы прежде всего должны у родителей спросить, стоит ли выращивать таких же как вы сами. Довольны они вами? Если нет, то живите без потомства. Зачем ухудшать мир, если родители о вас сожалеют.
2 - пенсии оплачивают нынешнее поколение, и получается, что нынешних будущих пенсионеров, будут обеспечивать мои дети. А эти "бездетные" будут жить за счёт моих детей, а не своих. Зав счёт их налогов. Ну, конечно может быть себе они на старость заработают, так как все деньги будут тратить на себя.
Андрей, вы неправильно понимаете пенсии. Пенсия - это недоплаченная заработная плата, с обещанием выплатить её при наступлении определенных условий (возраста, стажа и др.). Правда, в нашем государстве из ПФР сделали экономическую пирамиду, разворовав пенсионные взносы. Ну, так на воровство не хватит никаких взносов. Вот и сейчас, когда наступило время возвращать пенсионерам их отчисления, государство говорит:"Ой, а денег нет!" а вы уверены, что вам хватит всех отчислений ваших детей на аппетиты воров?
Да вот так и решают.Он ещё не родился,а ему уже наряд предписан."досмотреть в старости,похоронить"! А ему это надо? Вырастит сам себе на жизнь заработает.Это справедливо? Да наследственные болезни,да приобретённые,да возрастные! Вот так и решили.Это видите ли Богу угодно.
Это вы свои отношения с родителями сейчас тут проецируете?
Этот глупо. Оправдания что этот мир плох для ребёнка все равно что этот мир плох и для тебя. Но ты уже есть. Значит твои родители были не правы, что родили тебя. Значит ты их ненавидишь, но это не так?! Выходит что большинство слабаков, негодных ни на что, если не могут родить ребёнка. Вот вы такие умные тут разглагольствуете, а в это время маргиналы делают новых деток. А ваших умных и не будет. В итоге "заводной апельсин")))))
именно! слава богу среди размножающихся доля немаргиналов пока еще высока.
А вам что с того?
А вот так и устроены люди.Одни не могут понять,не дано им,другие не хотят понимать,а третьим не выгодно озвучивать вообще эту тему...Если слабаков не будет,так зачем же они в обществе? Общество должно быть здоровым сильным и умным.Если умные не хотят детей,так за что же их осуждать? Может прислушаться к их доводам и признать факты реальной жизни?
Пессимизм и ум разные вещи, но некоторые прячут свою тупость именно так. Ещё у пессимистов часто очень веселая аватарка.
Оптимисты - это плохо информированные пессимисты. Может так?
как бы даже самого человека никто не принуждает жить в обществе, не то что его ребенка, на планете еще дофига мест где можно выжить в одиночку без всяких общественных благ, даже в таких густозаселенных странах как китай, неговоря про нашу великую, жить в обществе и тихо его ненавидеть - это личный выбор каждого такого "умника"
да язвить то легче,а вот понять сложнее,так и порождается злоба и ненависть.
тут только одно замечание - пусть выскажет все это своим родителям и послушает их аргументы, почему его таки сделали - не может же такой умный человек получиться у глупых родителей
Евгений, простите, но Вы несете такой бред! " Его" сделали, потому, что хотели. А он не хочет детей и это его право.
а толку от их аргументов? Высказывал я и что? Мать в слёзы,отец с кулаками,"куда ты лезешь"?Запугал да всё.Потом уже мать типа в шутку "пояснила",что же сделаешь сынок " в двоём спать,третьего ждать" Вот те и все аргументы,А мне от этого легче?
Серьезно? А кто ему на пенсию будет зарабатывать? Пенсии платятся у нас с доходов молодого поколения и если уж он не удосужился никого родить по собственным убеждениям, то и на пенсию пусть не претендует. Это справедливо.Да, и раз уж человек ничем не занят, кроме себя и карьеры, то пусть займется улучшением мира, которым так недоволен, все равно ему больше делать нечего в этом мире, кроме как работать и совершенствовать себя.
Вообще-то у нас в пенсионной системе заложено, что человек зарабатывает на свою пенсию сам. А то, что ее платят деньгами молодых, так это государство экономит просто.
ыаыв
Шесть раз пыталась покончить с собой...Во-первых, всё не так легко и просто, как Вы это здесь всем нам представляете! Во-вторых, когда ни одна из предпринятых попыток не удаётся, ты начинаешь ПОНИМАТЬ, что ДОЛЖЕН ЖИТЬ, но от этого жизнь отнюдь не кажется тебе радостней и счастливей! Ты просто живёшь, потому что обязан жить! Есть очень много среди нас всех, которые живут из соображений, что раз Бог Дал жизнь, то ты и ОБЯЗАН ЖИТЬ. И так и живут "по обязанности". Я думаю, среди этой категории немало " чайлдфриеров"! "Самоубийство - это грех!" Одна моя знакомая, ей уже 70, лет десять прикована к постели полностью слепая, лежачая после инсульта. И она страшно "цепляется" за эту жизнь - никому по сути уже не нужная, муж и сын "умыли руки" кроме самого необходимого, каждый вечер пьяны - и когда в очередной раз она позвала меня делать ей укол антидиабетический ( у неё ещё и диабет!), она переживала об одном:" Не случится ли с ней кома?" И , помню, тогда на одном дыхании я с ужасом спросила у неё:" Неужели тебе ХОЧЕТСЯ жить ТАКОЙ жизнью?" На что она ответила мне, что "самоубийство - это грех"! И я тогда задумалась - не больший ли грех жить ВОТ ТАК!!! По сути этой статьи - я рада, что прочитала её - есть повод глубоко поразмыслить о причине такового явления, ведь " Дети - НАГРАДА от Бога"!
Вы ШЕСТЬ раз пытались умереть? Не получилось? Вам к доктору.
Этим текстом вы оскорбляете мои антирелигиозные чувства и нарушаете мои права, как атеиста, пропагандируя и неся какую-то чушь, муть, компот и ересь.
Дети - последствия половых связей и ЭКО, не более. А если хотите выяснить, награда это от кого-то там или наказание - сравните ребенка с биологическим отцом. И желательно не сразу, а тогда, когда чадо будет уже вдоль лавки не помещаться...
Ого комментарию более 2 лет , но люди ещё пишут)) правильно Вы говорите . Дети это дар Божий ! В голове не укладывается как Бог все чудесно сотворил , из двух микроклеток вырастает целый организм с уйму способностями , который и сам может творить . Жаль только что есть индивидуумы которые , убеждены что произошли от взрыва или обезьян. Ну это дело времени, Бог всем являет себя ,а мы выбираем путь , с ним или без него . Душа в рай попадёт или гореть в аду будет.
Вот у буддистов, например, 26 видов рая. Как узнать, в какой попадёшь?
что значит жаль что есть индивидуумы которые убеждены что произошли от взрыва или обезьяны?Во-первых их много,во-вторых почему это "жаль",они не в праве так думать?Они при этом зачастую приводят больше аргументов по своей позиции,чем верующие))
:(
:(
А все так хорошо начиналось, хотя всім разное нравится, не осуждаю хех
Может это у вас поганый мир вокруг, потому что вы его таким сделали? Не надо за всех говорить.
Назвать - чайлдфри и назвать. У каждого свои причины добровольной бездетности. Ваша имеет такое же право на существование.
ИМХО переехать в другую страну, где жизнь благополучнее)
> Просто™ переедь.Не все так просто, к сожалению.
это называется антинатализм по этическим соображениям
это не чайлдфри. это осознанное понимание ситуации. Это скорее ответственность за еще нерожденных детей.
Если бы все так рассуждали, люди давно бы вымерли, потому что во все времена считали мир вокруг несовершенным. Размножаться перестают как раз в тот момент, когда мир как раз становится лучше. Появляется больше шансов для карьеры, реализации, а дети мешают.И дело не в поганом мире, а в элементарном эгоизме и инфантилизме.
Их называют антинаталистами. Я одна из них
Это ненормально. Один плюс - они себе подобных не воспроизведут.
Ненормально - разводить сплетни и лезть в чужую жизнь.
Ну да, ведь ген чайлдфри передается по- наследству. Рукалицо просто.Каких только глупостей люди не пишут. Как Вы с таким...эммм ...складом ума вообще живете?
Остался один момент не освещённый этой статьёй: как быть с пенсией? Мы сейчас платим налоги для того чтобы пенсионеры получали пенсию. Мои дети будут обеспечивать мою пенсию. А кто будет обеспечивать пенсию чайлдфри? Тоже мои дети и моя пенсия сократится из-за того что чайлдфри не любят/ не хотят детей
Вы все еще надеетесь на пенсию?
Вы очень наивный человек...
Практика показывает, что все, кто надеется на государство, пенсии и т.д. неизменно оказываются в глубокой ж…
Везде конечно по разному, но у нас с каждого работающего отчисляется 10% дохода в пенсионный фонд, где они лежат, обрастают процентами и ждут когда человек выйдет на пенсию.
С них человек и получит свою пенсию, если конечно система пенсионных фондов не рухнет. И количество, различных детей и их заработки на размер пенсии не влияют никак. Что отчислял то и получишь.
при чем здесь надеется? вопрос не в фактическом получении... да они не имеют детей и выплачиваемые сейчас ими налоги идут на детей чужих, но все это до момента когда они перестанут работать, а вот дети имеющиеся будут содержать их и других пенсионеров... а кстати налога на бездетность как раньше ужо нет?
Лежат и обрастают? ))) Какой наивный человек! Они плавают и летают в виде яхт и частных самолетов. Что отчислял то и получишь?! ))) А я доживу до той пеЯ посчитал сколько я отчислил, и сколько получу! Лучше бы ничего не платил, а копил на домик в солнечной средиземнаморской стране.
Солидарная система пенс обеспечения умрет. Каждый будет сам ответственный за свое фин благополучие, откладывая на пенсионный депозит. Система "ты обязан меня обеспечивать" - умрет. Или Вы собираетесь защищать текущую супер-эффективную систему пенс обеспечения?
А потом рухнет частный пенс фонд и вот вам 60 лет, а пенсия тютю. Все эти пенсионные депозиты, - развод для лохов, - сколько банков разорилось в ближайшие 5 лет и сколько еще разорится, - дети единственная гарантия выживания в старости.
Расскажите, пожалуйста, как правильно внушить детям чувство вины, чтобы они обеспечивали родителей в старости?
А для чего вы собрались им чувство вины внушать? Есть намного более эффективные методы.
Ну, это типа: -"Я тебя родила, ночами не спала, а теперь (тварь), ты мне обязан, по гроб жизни, икру красную вёдрами таскать!♿
Статья 87 Семейного кодекса РФ, как вариант.
Я не жду пенсии и не плачу налоги, я зарабатываю на свою старость сам, и не дай бог что мои дети меня на старости обеспечивали.
Потребитель
Неожиданный поворот в дискуссии - спасибо, это даже не пришло мне в голову!!!
а чайлдфри платят пенсии вашим и своим бабушкам, ваши внуки могут отблагодорить за пенсии своих бабушек, а почему нет?
Кто сказал что твоим детят не будет на тебя по...й? Многие наоборот стпрадают от тогно что ждут от детей внимания, денег, помощи, а им не до того. Живут своей жизнью. И ты живи своей жизнь и не лезь в чужую! Хочешь детей? Стругай сколько влезет. Кто-то не хочет? Это их право. Это тоже самое когда кто-то смотрит свой фильм а я возьму да и переключу на другой канал. бесит? А как же.
Я сейчас плачу налоги, которые идут на лечение ваших детей, на оплату их обучения(зарплата учителей) и т.д. Так что никто и никому ничего не должен.
Тем не менее численность населения на земле растет с угрожающей скоростью.
А чайлдфри по вашему не платят налоги?)
Ты собираешься жить на 20.000 в месяц?
Вы рост населения видели? Население неуклонно растет. Не останавливаясь. У меня нет родителей, я сейчас кому пенсию плачу? И почему я это делаю? А в будущем я не имею права на пенсию, потому что у меня нет ребенка?Ну и уже, если на то пошло, то по пенсионной реформе я как раз на СВОЮ пенсию отчисления плачу, а не ваших родителей. А вот то, что государство вашим родителям пенсию из моих денег платит, не из-за того, что у кого-то когда-то детей не было.
Дружочек, так-то и материнский капитал берётся из налогов в том числе и бездетных людей. Так что то на то и выходит.
Василий, вы экономически безграмотны. Меньше смотрите телевизор, больше учите мат. часть.
Об этом нужно думать государству, а не гражданам)
Комментарий удален
а почему вы считаете, что ваше мнение - выше их? Если ваш инстинкт размножаться - кто вам мешает?
Кто вам сказал что это мое мнение? Это научные факты.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Потому что высвобождается время и ресурсы, не потраченные на детей. И хотя бы какой-то процент бездетных направляет эти ресурсы в другие области. Например, на саморазвитие, путешествия, изучение разных культур.
Ключевое тут "какой-то процент".
Вот долго пытался вспомнить хоть кого-нибудь из средних или крупных бизнесменов чалдфри - двух женщину вспомнил, еще могу припомнить двух женщин очень умных и уважаемых из чиновников.
И то они себя к чалдфри не относят, просто детей не хотят.
Все. Это из больше чем сотни знакомых.
Среди вечно саморазвивающихся и путешествующих чалдфри значительно больше, но все равно сильно меньше 30%.
Так что о каких-то мегапреимуществах в развитии и использовании высвобожденных ресурсов говорить не получается.
Вот этот это бред!
Если бы все было как вы говорите, то не было бы цивилизаций. Адам был бы супер умным и умер бы в глубокой старости и одиночестве, но нет! У него была Ева! Не второй адам, которого можно было бы в попку печать, а именно создание которое способно рожать с помощью адама. Вам это не о чем не говорит?
Все что связано с чайлдфри, гомосеками, капрофагами, маньяками разными-все это болезни, которые надо лечить!
Начнем с того, что существование Адама в реальности тоже под большим вопросом.
Лечить так же как и ПГМ.
Т.е. по-вашему интересоваться чужой личной жизнью - это не болезнь,а нормально?))) С таким подходом вы не сможете воспитать адекватного человека.
Дарья, вот если бы эта жизнь была их ЛИЧНОЙ - разговора бы не было. Ну пусть живут своей личной жизнью, тихо в душе ненавидя детей или два гомосека тихо и без огласки долбят себя куда угодно. Пусть. Это их ЛИЧНАЯ жизнь, пока о ней никто не знает. Так нет же, все эти чайлдфри, гомосеки и прочие так сказать люди САМИ вывешивают свою личную жизнь на форумах, в интернете и ждут когда их кто то похвалит или обматерит. Это уже не их ЛИЧНАЯ жизнь, они сами вывешивают ее на всеобщее обозрение. А раз так - то каждый имеет право эту их жизнь прокомментировать.
А ничего, что желание или нежелание иметь детей никак не связано с сексуальной ориентацией. Вы же живете в век интернета. Почитайте статистику по количеству детей у однополых семей. Практически и всех геев и лесбиянок есть дети. Чайлдфри - это совсем другое. Большинство людей этого движения - гетеросексуальные супружеские пары. А вот геи как раз таки и вступают в брак для того, чтобы иметь детей)
Просто Женечка видимо сам из "этих" с гребнем во всю спину
с адамом и евой история странная.. чтобы размножиться так как сейчас- надо им было совершеннно аморальные (ну в контексте существующей морали) вещи делать.. и им и их детям и их внукам
Комментарий удален
Евгений, вы в Липецке у себя много знаете таких людей лично, чтобы диагноз им ставить? :)
Евгений, то есть всего два мнения: ваше и неправильное? Очень прогрессивно!
Лечат гомофобию м разного рода инквизиторов. И даже к психиатрии не прибегают, достаточно приличных штрафов и лишения свободы не условно, а натурально. Так и делают в странах поприличнее. Там инквизиторы сидят тихо, и руки за факелами у них не тянутся.
Вот осуждаете вот так вот, а потом удивлеятесь, зачем детей детдом сдают, бросают...
Тебя то точно давно уже пора лечить.
А почему вы решили, что "саморазвитие, путешествия, изучение разных культур" принципиально лучше? Кому нужны ваши путешествия? Путешествия и изучение культур - это смысл жизни?
Для некоторых, пусть и немногих, именно ЭТО, их Призвание, - становится Высоким Смыслом Жизни..Иногда исполнение своего Призвания оказывается гораздо сильнее потребности рожать детей...А иногда бывает уже просто слишком поздно ввиду сильной УВЛЕЧЁННОСТИ!
Не поверите, многим нужны.
для кого-то смысл жизни в каком-то возрасте. а дальше будет другой смысл жизни. ну у вас нет смысла жизни встать на ноги- рады за вас- если у вас родители все обеспечили-- вот и вперед- стругайте детей. никто за вас вам рабов делать не обязан
А вы уже определили смысл жизни? Вы - великий человек! Никто до сей поры не смог определить смыл жизни, а вы смогли! Вам должны выдать нобелевскую премию!
А почему это должно быть кому-то, кроме них, нужно? Вы всё делаете для других? А для себя? Я все делаю для себя, не делая вреда другим. И стараюсь делать хорошее для своих близких, в компанию которых вы точно не входите. В чем проблема?
Вот это я и пыталась донести до моей сестры, чья дочь ( я об этом поделилась в предыдущих комментариях) в свои 35 не хочет ни замуж ни детей рожать, хотя очень интересная молодая женщина! Я приводила ей примеры самодостаточных и счастливых женщин из числа моих знакомых, которые "инвестируют себя" в другие области - успешны в карьере, путешествуют - живут полнокровно СЧАСТЛИВОЙ жизнью и прочие немалые преимущества! /Спасибо Вам - Вы затронули очень важный аспект проблемы!
ой, мне интересно, нука крупных ученых/артистов /политиков, кого нибудь кроме потреблятелей...назовите, а то на языке вертится, а НИКОГО вспомнить не могу....
и кстати вовсе не факт что после саморазвития, путешествий и изучения других культур не захочется взять ребенка из детдома и воспитать его уже находясь в сознательном зрелом возрасте и уже имея нормальный доход. в США детдомов нет-там очередь на детей,которые потеряли родителей..даже на инвалидов
Вот не поверите, но взять детей не хочется ни разу! И воспитывать детей не хочется. Но я рада за вас, воспитывайте, наслаждайтесь!
Вообще-то, пока родители занимаются воспитанием детей (больше мамы) на призрачное светлое будущее, остальные работают на производстве, обеспечивая рост материальных ценностей страны здесь и сейчас. А саморазвитие и путешествия - это в свободное время, которого в семьях с детьми мало, если не сказать нет.
Согласен
А это что, мальчик? Я думал это "девочка". А систему Да, любят такие "НеКакВсе" ломать!! Если не они то кто же остановит мировой заговор?... ?
С того что такова природа (эволюция, реальность и т.п.). И пока человек остается тем видом каким он был много тысяч лет назад, мы будем остро нуждаться в копиях себя. Вот когда победим старость или перенесем свое сознание на другой субстрат, вот тогда можно будет этого и не делать. Для женщин вообще крайне не желательно избегать рождения ребенка (хотя бы один раз), так как это не очень благоприятно сказывается на ее самочувствии в более позднем возрасте. И социальная составляющая тут совсем не при чем, только биология.
Лучше бы ваша природа выучила русский язык. Почему-то сторонники размножаться так необразованны...
они заняты размножением :)
Судя по уверенным высказываниям о женской физиологии, вы, очевидно, акушер-гинеколог? Давайте, расскажите нам о самочувствии матерей побольше. Разрывы (вы сами знаете чего, вы же специалист), смещение позвонков, бессонные ночи, маститы...
+
вапвапвап
а у вас овуляция вместо мозга)
А я статью о чайлдфри полностью поддерживаю... там все правильно сказано.
Вот именно
Ну Вы видимо точно доктор наук ну или кандидат на худой конец. Вам же не нужно иметь отношение к науке для того чтобы утверждать что земля не плоская и не стоит на трех китах? Дак почему высказывание других обще признанных научных фактов требует обязательного "отношения к науке"?
Смешно такое слушать от человека, который не рожал ни разу. Вот родите, а потом и будете уверять тут всех)
наукой здесь и не пахнет. только эгоистический маразм.
Ну вот вы и плодитесь, раз для вас это основной инстинкт. А мы будем жить и радоваться. :)
Радуйтесь, - но недолго...
ничего я лично все равно больше 60 лет проживать не собираюсь так что пытайтесь нас и дальше задевать пытаться?
Недолго - это сколько? Вы будете сроки определять?
С таким подходом вы быстрее злобой захлебнетесь))
Ходить в одежде летом - это ненормально, тк жарко, а древние люди никогда не использовали одежду. Терпеть и не ходить в туалет - это ненормально, поэтому стОит испражняться где угодно?
Если взывать к базовым инстинктам - то важный вопрос - вы считаете себя животным, которое живет инстинктами или все-таки человеком разумным, который имеет способность к анализу и выбору.
Если взывать к основным инстинктам, то нам следует отказаться от науки, искусства, моральных и этических ценностей. От всего лучшего, что люди смогли сделать. Если, как вы выразились, воззвать к основным инстинктам, то надо насиловать женщин, оплодотворяя их, не заботясь вообще, хотят ли они этого. Убивать других самцов как конкурентов. Видимо, вы такой жизни хотите :)
Ваши выводы не следуют из моего сообщения. Я как раз призываю не жить как животное - на инстинктах - а призываю к осознанному выбору каждого. Изречение "не нормально" вообще крайне сомнительно с точки зрения логической ценности.
Вообще то мои выводы следуют именно из вашего сообщения. А если человек делает осознанный выбор, а не следует базовым инстинктам, то он вполне может принять решение не размножаться.
Так и я о том же))
а еще зачем тянуть дефектных людей, в природе они сразу отбраковываются...
(для тех, кто не понимает сарказма, пишу - это сарказм :D)
Да это не сарказм, а чистая правда. Чайлдфри - по сути дефектные с точки зрения природы люди. И они действительно вымрут через пару поколений. Это естественно. Плохо то, что они вводят в заблуждение своими глупыми теориями нормальных людей, которые хотят чтобы их род продолжался.
Евгений, они действительно вымрут, и что? Какая в этом проблема? Если их это не заботит, то почему волнует вас?
Чайлдфри всегда были, есть и будут. Определенный процент человеческой популяции лишен инстинкта размножения. Просто раньше они не имели возможности следовать своему инстинкту. Если следовать вашей логике, то и гомосексуалисты давно должны были вымереть, ведь они же не передают свои "дефектные" гены по наследству.
+100500 желание иметь детей это признак зрелости, - значит есть чему их научить и чем накормить. А все что тут написано, - самообман, если не сделаешь достаточно детей ты, - это сделают арабы и их дети убьют тебя...
т.е. все родители детей-маугли, все, кто выбрасывает детей - зрелые личности?
В школе нас гоняли на курсы, я училась на младшего мед. работника.Летом- практика в больнице. Вот такая 100500 процентов зрелая мамаша лежала с восьмой беременностью, а ее ребенок- отказник с ДЦП лежал этажом ниже. Остальные дети были в дет. доме.
вообще те, кто выбрасывает детей - тоже подвид чайлдфри
Так насмешили, спасибо огромное
С точки зрения природы может и не нормально, но человек обладает разумом и может быть выше инстинкта. Мы же не животные, чтобы тупо следовать инстинктам.
У человека нет инстинктов, гуглите инфу почаще.
Ну почему же. Инстинкты есть у всех. Человек не робот, чтобы их не иметь. Другое дело, что в нашем случае есть много "но" и "если". )
В гугле набираете "инстинкты и почему их нет у человека", всё подробно расписано. :3
Как то странно написано.. одни дискуссии и предположения, с оговорками.. подожду когда что то годное появится на эту тему. Или Вы подскажите.
У человека нет инстинктов? Уверенны? Свяжитесь со мной и я вам целую лекцию про инстинкты и нервную систему расскажу! Гугл не всегда прав! Это же простая физиология! Где вы вообще учились? Я почитала статьи в гугле, в которых цитаты вырваны из текстов. И на их основе уже строится всё остальное. Простейшие доказательства наличия инстинктов у человека это: желание занятся сексом с представитель противоположного( ну или своего) пола, желание убежать от нападающего существа или напасть на него в ответ(как и животные, люди смотрят по ситуации) В личку могу еще доказательства кинуть...
Интересная точка зрения
вот из-за людей, которые мыслят так же как вы, в мире столько нищеты. у самих за душой ни гроша, а в голове ни одной умной мыли зато детей строгают. И ладно еще женщины, но ведь львиная доля мужиков сваливает оставляя "наследников" на матерей и ни дня в своей жизни не платят ни копейки. Зато утешение - "я в своей жизни хоть что-то да сделал!".
Размножаются животные, а людям дан мозг. Ну не всем конечно)
Это нормально. Природа даёт живым существам возможность размножаться. Но бывает, что возможность нельзя реализовать. И так не только у людей
Если вами управляют "основные инстинкты" (и более того, вы считаете противодействие им "не нормально") - у меня для вас плохие новости.
Михаил, если Вы- животное, то живите инстинктами, забывая о разуме.И хочу Вас расстроить- Вы- никто и Ваше мнение- это не истина в последней инстанции.
Вы правы, это ненормально с той той точки зрения, которой объясняете.
Как "ненормально", когда крольчиха поедает свой приплод - дефектных или в период дефицита ресурсов.
"Ненормально" для природы сохранять жизнь у больного дефектного потомства. Но человек сохраняет жизнь таким детям, не правда ли? Несмотря на "ненормальность".
Отказ от желания потомства - это такое же нормальное явление в природе, когда какой-то процент самок перестает размножаться в перенаселенной популяции.
Что мы и видим на примере человека - процент чайлфри выше именно в городской среде (высокая плотность популяции), чем в сельской.
Так размножилсь, что ресурсы планеты заканчиваются. Это нормально?
Найс. То есть, люди - это орангутаны с инстинктами?
Андрей, всё ещё хуже: орангутаны без инстинктов. У хомо сапиенс инстинкты практически подчистую выдавлены интеллектом. Осталась пара, типа "вижу приятного человека - поднимаю брови".
Это к лучшему. Инстинкты ни к чему.Разве что инстинкт самосохранения, вот он важен... хоть и не всегда.
Ерунда
Вот-вот у людей как раз таки инстинкт самосохранения срабатывает, а не желание принести себя в жертву детям.
Общество эгоистов обречено на вымирание. С учётом перенаселения планеты, как сказано, вымирание людям в целом не грозит. Но одни общества могут быть поглощены другими. На территорию нынешних чайлдфри придут другие. Чайлдфри сами освободят им место.
И эти другие будут арабы, у которых нет места таким "премудрым" мыслям, а годность мужчины меряется не просто по детям, а по возможности произвести наследников.
Это мужчины людей производят? Вот не знали, спасибо.
«Родительские обязанности нужно нести, пока ребёнку не исполнилось 18. Это в теории, на практике — всю жизнь.
Не все хотят следить и за собой, и за ребёнком. Кто-то не уверен в своих силах, кто-то просто не любит ответственности ни в каком виде.
Дети стоят дорого, иногда очень дорого.
Дети подразумевают стабильный растущий доход, потому что с их взрослением увеличиваются и расходы..
Из-за трудного характера не получается договариваться.
Либо дети, либо алкоголь, и каждый свой выбор сделал.
Страхов много: роды, беременность, изменение статуса, перемены в отношениях, финансовые трудности и сотни мифов, окружающих деторождение.»
Подводя итог вышесказанному, чалдфри инфантильные, боящиеся обязательств, не уверенные в своих силах, не умеющие зарабатывать, боязливые люди.
Несомненно отсутствие детей для таких наилучший выбор
Если Вы решили никогда не прыгать с парашютом - значит вы "инфантильный, не уверенныей в своих силах, не умеющий зарабатывать, боязливый" человек? Нет, это значит что вам просто прыгать просто не нужно. Так и с детьми.
По моему вы путаете "Теплое с мягким". Подвергать свою жизнь неестественному и ненужному риску и осуществлять заложенную природой (ну или эволюцией) программу это не одно и то же. Основная и главная цель, для выполнения которой все живые существа отбирались эволюцией тысячелетия, это оставить потомство. Соответственно, я думаю, что все в организме так или иначе заточено под выполнение именно этой функции и попытка не делать этого скорее сродни попыткам человека исключить любую "лишнюю" физическую активность, так как нет уже необходимости "бегать за мамонтом", а можно работать головой при этом не голодать и не мерзнуть. Но проблема в том, что организм так же эволюцией был заточен под то что много бегать и не так много есть и когда человек пытается этого не делать (я про мышечную активность) то возникает множество побочных долгосрочных эффектов. С деторождением примерно то же самое, правда у женщин это выражено куда сильнее.
Вообще у меня возникает ощущение, что феномен чайлдфри, это не что иное как генетическая ошибка. Это как и с ЛГБТ. Психологически и генетически здравый индивид на этой не пойдёт. Хотя я, на самом деле, ничего против них не имею. Дабы никого не обидеть. Пусть делают что хотят.
Комментарий удален
Дашенька, вы так носитесь со своей "чужой жизнью" по всему списку комментариев, что создается впечатление, что вы первая сплетница в своем кругу общения :)
Семочка, дитятко, ваше впечатление оставьте при себе. Если вас не спрашивали - лучше промолчать, зачем опускаться до сплетен?Естественный отбор по-вашему недавно нашли в квартире на Ленинградке среди горы мусора. Не ваша сестра случаем?
тоже своего рода естественный отбор))
Ваши ощущения вам бы рассказать психиатру. Ведь лезть в чужую жизнь, когда наплодил своих детей - это ненормально. У таких сплетников органы опеки частенько детей отбирают.
Это вы путаете) Желание влезть в чужую жизнь и навязать свое мнение - отнюдь не от ума))
Совсем не так.
Если вы не хотите следить за собой.
Если вы не уверенны в своих силах.
Если вы боитесь что не сможете достаточно зарабатывать для покрытия растущих расходов. и финансовых трудностей.
тогда вы инфантильный, не уверенный в своих силах, не умеющий зарабатывать, боязливый человек.
Именно эти качества приведены в статье как главные причины отказа от детей, свойственные чалдфри.
Много примеров последнее время именно состоятельных пар без детей (причем есть и те кому за 50). Они успешны в карьере, богаты, умны и выглядят очень цветущими, много путешествуют. И также много примеров детных - еле сводящих концы с концами. Так что не соглашусь абсолютно.
Вот, и я - о том же!!!! Согласна.
Я за то, чтобы уважать сознательный выбор. Для интереса даже вступила в одно чайлдфри-сообщество. И быстро из него вышла, потому там пропагандировали сплошь "чайлдхейтерские" идеи. Вот это не моё.
Зачем в пример приводить путешествия? Это что за необходимость такая? Говоря про одно, вы тут же навязываете другое. Какая разница кто и как живёт? Есть ли дети или нет. Образование, деньги, ум и интеллект, татуировки, вкусы и прочее. Ну вот всегда найдутся люди "навязаторы" (я сам чайлдфри, но по сути вынуждено)
а что это люди должны брать на себя какие-то обязательства? Кому это они должны?
вам не надоело троллить здесь? или скучно живется? идите к своим деткам, если они у вас. есть.... как же смешни папаши и мамаши, ограниченные, ленивые и бездарные, везде сующие свой нос в чужие дела. вы ничего из себя не представляете.
Зато родители детей-маугли, алкаши, чьи дети в детдомах - неинфантильные, не боящиеся обязательств.
на комментаторов взглянуть без слез невозможно. Ощущение что набежали из "одноклассников". раз чайлдфри то инфантильный. Не рожаешь-что то с тобой не так. Ко-ко-ко это ненормально.
Ограниченное мышление во всей красе.
дейсвительно. и как это кто-то смеет отличаться от стада?
Не причисляю себя к чайлдфри,но господи кому вообще должно быть дело до чайлдфри? не хочет кто то детей так это его выбор. Какого хрена у вас хватает совести осуждать чужой осознанный выбор?
Перечитайте внимательно еще раз написанное в статье.
Сравните с определением инфантилизма.
Не волнуйтесь.
Инфантилизм это вполне нормально.
Вы можете спокойно выбирать сохранять инфантильность, быть алкоголиком, смотреть аниме, жить с родителями до 50 лет - это исключительно ваши проблемы.
А что думать людям по вашему поводу - это сугубо их проблемы и выбор.
Кто-вы такой, чтоб диктовать людям как и о ком им думать?
Замечательный ответ, согласен на все 100. ?
Конечно можно, разве вам кто-то запрещает?
Но вот вы отчего-то, даже в отсутствии детей, такой возможностью не пользуетесь.
Во всяком случае по комментариям ваш уровень развития как-то не чувствуется.
С остальным перечисленным вами, в большинстве случаев дело обстоит аналогично.
Оно все можно, и теоретически проще.
Только вот, отчего-то, в политике, экономике и других отраслях главенствуют, тайно или явно, очень мощные семейные кланы, а чалдфри, в большинстве своем, перебиваются не шибко большими заработками блогеров, дизайнеров, копирайтеров и т.д.
Сможете этот странный парадокс объяснить?
Если психологические и волевые качества позволяют человеку делать то что он считает нужным не нуждаясь в чьем либо одобрении - человек не заморачивается чалдфри он или нет, он решил что как ему будет лучше и осуществляет это. Кто и что об этом думает ему, естественно глубоко плевать, одобрение окружающих и убеждение всех прохожих в своей правоте ему не нужно.
Если этих качеств нет, естественно не о какой успешности и наличии денег речи уже не идет, начинаются какие либо заморочки, с попытками судорожно доказать что-либо себе и окружающим.
??
Ваш уровень развития на уровне животного. С чего вы решили что у вас вообще есть мозг?)
почитайте вообще о движении чайлдфри а не только эту статью. представьте себе бывает и такое что ответственные самостоятельные люди отказываются от продолжения рода.
Вы можете думать что угодно у себя в голове. Но ваше мнение как и пенис лучше показывать только когда вас об этом просят а не бегать и трясти.
Я вас забыл спросить, безликий аноним, что мне думать и о чем говорить.
Спросите алкашей, чьи дети живу в дет.домах про инфантильность.
Ну вот вы лично, без отссылки к гуглям назовите успешных/великих свободных от детей по собственному выбору....
Дженифер Энистон, Харуки Мураками, Опра Уинфри, Орлова, Раневская, Хиллари Кларк, Плисецкая, Коко Шанель, Кондализа Райс...
есть родители, которые для того и рождают, чтоб "дети" всю жызнь рядом прожили, типа " с кем на старость останусь?"
да такие как вы и думать-то не умеют. судя по вашему комментарию, вы просто ограниченный и жалкий человек. жаль вас.
Alex, думать обо мне вы можете что угодно, вы даже побить меня можете, когда меня нет, но не навязывайте мне свое счастье. У меня счастье другое, отличное от вас. Да, у меня два высших образования, я объехала пол-Европы, я построила хорошую карьеру, я вышла на пенсию и совершенно не жалею об отсутствии детей. Я их не рожала абсолютно осознанно. У меня другие приоритеты. Я вам не навязываю свое видение счастья. Живите как хотите, рожайте хоть футбольную команду, только какого рожна все плачутся на невозможность прокормить своих детей?
Так, я думаю, и не было бы дела, если бы не появились подобные "движения" и сами они не начали кричать и трубить об этом. Нет денег на ребенка? Некогда, надо карьеру строить? Здоровье не позволяет? - думаю, вряд ли кто-то стал бы осуждать такой ответ.
Тут та же ситуация, что и с ЛГБТ - трахались бы молча в попу, может нормальные люди и относились бы к ним по-другому (если бы узнали о них, вообще), так нет же... "уважайте наши права!" , гей-парады и пр.
Вычет на ребенка они уже считают налогом на бездетность... Может им еще надбавки платить за убеждения?
Очередные "мне не хватает внимания со стороны окружающих, обнимите меня кому не лень", короче говоря
Не первый раз вижу попытку "аргументации" методом простого переворачивания ситуации с ног на голову))
Интересный опыт
Создать две разные темы обсуждения:
1. "Я счастливая мама двух детей, даю советы и делюсь опытом, рассказываю о том, как решила родить, плюсах и минусах, интересных событиях из жизни" и т. д.
2. "Мы счастливая пара, которая пока не хочет иметь детей, рассказываем о нашем опыте, плюсах и минусах, интересных событиях из жизни..."
Внимание, вопрос. В какой из этих тем будет беседа единомышленников, а в какой - лютый срач от того, что туда набежали инакомыслящие, у которых подгорает от того, что люди живут не так?
Опыт можно не проводить, достаточно загуглить форумы и увидеть, как протекают подобные беседы.
Напоминает срачи с сайта советов, где под любым советом для курящих - были комменты типа "курение вредит!" и им подобные. Хотя есть советы "не начинайте курить", где можно было бы написать подобное - там оно в тему.
Откуда другой вопрос - кому внимания то не хватает? )) Все люди сидят молча, пока им кто-то не начинает втирать речи типа "я научу вас жить!" и лезть в их личное пространство.
P.S. посмотрите на полный спектр дотаций и выплат семьям с детьми и оцените их объем. Неплохо пытаться оценить всю ситуацию по одному мелкому факту, но, ИМХО, нужно видеть всю картину.
все так!
А кто здесь имеет право удалять сообщения? Администрация ресурса или автор статьи?
Я понимаю что много из того что было написано это просто флуд, но все то удалять зачем было?
Привет. Это я. Ваш разговор явно пошел не в ту сторону, поэтому я посчитал необходимым его закончить и снести все, что содержало оскорбления в чей-либо адрес.
Обсуждайте конструктивно, пожалуйста.
Зря вы так.
Была прекрасная наглядная иллюстрация кто такие чалдфри.
Очень жалко что этот чалдфри так быстро порвался.
К сожалению, обе стороны показали себя во всей красе.
Скорее всего вы правы. Прошу прощения.
Я о том же. Оскорбления, конечно же, надо было удалять, но много и очень показательных сообщений было. Ну да ладно "Хозяин - барин". ?
Чайлдфри - это не нормально. По крайней мере в этой стране.
А вы занимаетесь пропагандой чего-то не очень хорошего.
Посмотрите вокруг - в стране проблемы с национальным вопросом, рождаемостью, уровнем нравственности, национальной идеей (сейчас её просто нет), культурой (что за хлам сейчас снимают у нас?).
Пока будут люди, одобряющие подобный образ жизни, толерастию, гомосексуализм, фашизм и прочее дерьмо, будет происходить то, что сейчас вокруг происходит.
Мы с женой в таком обществе быть не хотим.
Прежде чем постить бездумно всё подряд, лишь бы набрать публику пошире, лучше подумать о своевременности публикации такой инфы и её реальной пользы другим людям, а не только вам, как коммерческой организации.
Не свобода и цензура - это, конечно же, не круто, но я бы за такой контент дико банил, во имя добра.
Пропаганда, это когда вам объясняют что вы обязательно должны стать верующим, чалдфри или содомитом. Или навязывают определенную точку зрения.
В данном случае это обзорная статья о том кто это вообще такие и чего они хотят.
Алексей, вы тут немного не корректно выразились, я сейчас вам дам совет как научиться правильно выражать свои мысли.
Эта статья не обзорная - в заголовке даётся положительная оценка негативному явлению.
Это утверждение.
Писать такие вещи - законно, конечно, но это подрывает интересы человечества и национальные интересы, а не государства или какого-то отдельного человека.
Явление не негативное. Это вы его негативно оценили.У человечества нет никаких интересов, поэтому подрывать нечего. Если бы у человечества были бы интересы, то мы давно перестали бы воевать друг с другом и занялись развитием. Основной интерес человечества - это как эксплуатировать себе подобных. В какой-то степени я, не заводя детей, подрываю интерес уродов, которые хотят эксплуатировать. Если не будет новых рабов, то и некого будет использовать. Ну, я этому только рад.
Да что вы все заладили про рабов? Слово Эксплуатация вы используете в каком то явно негативном свете, а между тем ничего в этом плохого нет. Эксплуатация - это использование (как я понимаю). Если так уж невыносима эта жизнь может проще себя "выпилить" и не мучиться?
У меня, как у представителя чайлдхейт, жизнь очень прекрасна. я очень доволен как раз жизнью. Слово "эксплуатация" я использовал для описания основного интереса человечества. Если я подрываю чье-то желание эксплуатировать других, то я только рад этому.
"если я подрываю чье-то желание эксплуатировать других" - а с чего вы решили, что не заводя детей вы подрываете интересы эксплуататоров? Как-то логической связи не усматривается.
С той-же логикой можно выпрыгнуть из окна, с криком "Не дам себя эксплуатировать!".
Вы правда думаете что класс эксплуататоров от этого сильно огорчится?
набор умных слов не отображает уровень вашего сознания и ума.
не вам решать и не ваше дело, что и кто будет писать. мы не в ссср уже живем и никогда больше не вернемся в это пойло.
Это не обзорная статья. В заголовке утверждение, навязывание мнения
Согласна с Вами!
Дмитрий, как же так, фашизм запрещен, пропаганда гомосексуализма запрещена, а «то, что вокруг» все происходит и происходит. Хорошо, что у таких, как вы, пока нет власти указывать всем вокруг, как им надо жить.
Заметьте, пропагандой сейчас занимаетесь именно вы.
Мизулиной на вас нет)
вам в "совке" надо было родиться... сколько лет уже прошло, а вы все как гнилушки совковские "рассуждаете" (точнее, пишете и говорите, поскольку чтобы рассуждать, нужен мозг, а его у вас нет).
вас не касается чужая жизнь и мнение. и не вам решать что нормально а что нет.
каждый сам решает рожать ему или нет. и плева на таких как вы.
везде уже нормально к этому относятся кроме косной раши
> дико банил, во имя добраИ конечно же, именно вы должны определять что есть "добро", а что есть "зло" (сарказм, если вдруг неясно ? )Одно то, что толерантность для вас - "толерастия"... Не забывайте только, что упомянутые вами нацисты придерживались тех же воззрений и считали что вправе решать кому жить, а кому умереть.
В "этой стране" - это в какой? И почему кого-то кроме "вас с женой" должно интересовать, чего вы хотите?
О чем статья? Это не на столько часто встречающаяся тема что бы ее обсуждать. В этой статье я в первые узнал об этом.
Хорошо, давайте поговорим о чем-то, встречающемся более часто. Например, о наречиях «настолько» и «впервые», а также о союзе «чтобы».
Спасибо за возможность поучаствовать в интересной и разноликой дискуссии. Подведу для себя резюме:" Если моя племянница, будучи совершенно нормальной внешности и ориентации, КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет выходить замуж и рожать детей, и никакие контр-доводы её переубедить не могут - как к этому относиться: толерантно ( тогда Ваша статья помогает выработать такую толерантность с пониманием проблемы!) или АГРЕССИВНО - тут, я уверена, заставлять 35-летнего состоявшегося как Личность Человека, да ещё в агрессивных "наездах" совершенно бесполезно, бессмысленно и деструктивно для НЕГО!Из "двух зол всегда надо выбирать меньшее"! Спасибо, я Вам очень благодарна за статью и благодарю всех участников дискуссии, с которыми было так интересно"поиграть Мыслями"!
"Нормальной ориентации..." - это какой? Просто таким бабушкам, как вы, мне кажется уже немного не место в современном толерантном обществе. Ибо эти все чрезмерно устоявшиеся принципы не дают вам здраво оценивать ситуацию и принять действительно лучшее решение. Но вместо этого начинаются споры, навязываются эти принципы и т.д.