Лайфхакер
Лайфхакер
Лучшее
Рубрики
Рецепты
Подкасты
Сервисы
Колонки
Лучшее
Рубрики
Рецепты
Подкасты
Сервисы
Колонки
🧡 Осень в радость
Новости
Здоровье
Спорт и фитнес
Покупки
Технологии
Отношения
Кино
Реклама
Отношения
6 ноября 2020

Френдзоны не существует. Что на самом деле люди маскируют этим словом

Наталья Копылова — о том, почему вместо дружбы здесь фигурируют манипуляции и навязывание чувства вины, а злодей — совсем не тот, на кого можно подумать.
Фото автора Наталья Копылова
Наталья Копылова

Автор Лайфхакера

Френдзоны не существует. Что на самом деле люди маскируют этим словом

Эту статью можно послушать. Если вам так удобнее, включайте подкаст. 

Что называют френдзоной

Считается, что впервые слово «френдзона» (от английского friend zone) прозвучало в первом сезоне «Друзей». Оно всплыло в разговоре Росса и Джо, где последний объяснял: если слишком долго не говорить девушке о своих чувствах, то она начнёт воспринимать тебя только как друга.

@Friends Videos / YouTube

Словари дают следующее значение этого слова: состояние дружбы с тем, с кем бы вы предпочли романтические или сексуальные отношения.

Звучит вроде достаточно нейтрально, хотя на деле это не совсем так. Сравните эмоциональную окраску двух фраз:

  • Она относится ко мне как к другу.
  • Я у неё во френдзоне.

Первая фраза больше похожа на констатацию факта, возможно, с горечью от невзаимности. А вторая нередко содержит дополнительный смысл. Она предполагает взаимоотношения, в которых один человек влюблён и потому вкладывается в другого морально и материально, а тот пользуется всеми бонусами и ничего не даёт взамен.

Если начистоту, обычно речь идёт о некой корыстной девушке. Она держит «хорошего» парня, который ради неё на всё готов, во френдзоне, принимает его помощь и подарки. Но встречается с другими, «плохими» парнями.

Что такое френдзона
Изображение: otvet.mail.ru

Кажется, всё очевидно: беднягу‑влюблённого жалко, стерва‑френдзонщица заслуживает порицания и осуждения. На деле оказывается, что ситуация далеко не так однозначна.

Почему френдзоны на самом деле не существует

«Как же так?!» — возмутитесь вы. Ведь почти у каждого в запасе найдётся история, где кто‑то использует влюблённого в него человека. Кто‑то для секса, кто‑то для помощи — мало ли способов вытягивать чужой ресурс. Но при чём тут вообще френдзона? Здесь дружбой не пахнет со всех сторон. Просто один человек пытается улучшить свою жизнь за счёт другого.

Любовь нельзя заслужить. Если вас заставляют это делать, торгуются, заманивают обещаниями, из этого ничего хорошего не выйдет. Не нужно бороться с ветряными мельницами, просто покидайте поле боя.

С отношениями всё значительно проще, чем кажется. Допустим, вы влюблены в человека, который не может ответить вам взаимностью. Он предлагает остаться друзьями, и ваше дело — согласиться или отказаться. В эту конкретную минуту между вами возможна дружба или ничего.

Само понятие «френдзона» здесь — это манипуляция в чистом виде, но не с той стороны, с которой кажется. Возьмём классическую ситуацию, на которой так любят паразитировать. Наш герой, хороший мальчик, бросается подруге на помощь, находится рядом в трудную минуту, проводит с ней время. Но рассчитывает при этом не на симметричную помощь, поддержку, что логично было бы ждать от дружбы, а на секс. И главная претензия, как правило, заключается именно в этом: он так много для неё делал, а она «не дала».

Френдзона как бы подразумевает, что существует негласный договор, по которому один человек должен второму секс за хорошее отношение. Так вот, сюрприз: такого договора нет.

Секс не предмет торга, не награда за что бы то ни было и не обязанность даже в браке. А знаки внимания не инвестиции, которые должны принести прибыль.

Ещё одна функция, оправдывающая существование френдзоны, — смягчить удар по эго. Вы такой хороший, но вас отвергли. Это не потому что с вами что‑то не так. Это она меркантильное чудовище. Истина же где‑то посередине. Возможно, и с вами всё так, и с ней. Просто чувства невзаимны. Не надо искать в этом ничего особенного.

Почему френдзона часто связана с сексизмом

Влюбиться без взаимности может любой. Но мужчины чаще оказываются во френдзоне, и это не из‑за особой расчётливости их возлюбленных. Просто они чаще испытывают влечение к своим друзьям противоположного пола, тогда как женщины просто дружат.

Отчасти это может быть связано с тем, что у мужчин больше участок мозга, отвечающий за половое влечение. Но есть и другая важная деталь. Женщинам проще дружить с мужчинами, потому что они их воспринимают как людей, подходящих для такого рода отношений — интересных, полноценных и равных. Достойных дружбы. В обратную сторону это не всегда работает. Появился даже термин girlfriend zone. Он означает, что девушка интересует мужчину только в плане романтических отношений. Возможность дружбы даже не рассматривается.

Более того, часто чувства девушки не имеют никакого значения. Ведь её «нет» не воспринимается всерьёз. Она обещает дружбу, честно дружит, а потом получает претензии и попытки навязать чувство вины за то, что «обидела милого мальчика», просто потому что выполняла своё обещание. И при ближайшем рассмотрении оказывается, что тот самый «хороший парень» запросто может оказаться главным злодеем в этой истории. Потому что всё его хорошее отношение строится именно на иллюзии, что так он сможет добиться желаемого.

Вроде бы френдзона — зона дружбы. Но выходит, что друг‑то из него никакой. Вряд ли наш «хороший мальчик» будет обижаться, что с ним не переспал однокурсник, которого он нёс домой пьяного в пять утра. Он не рассчитывает на жаркий секс‑марафон со знакомым, машину которого надо было срочно «прикурить» в выходной.

Все эти вещи — нормальные составляющие дружбы. И если вы на неё согласились, дружите по‑человечески.

Юля

Понимает ценность дружбы.

После развода я много общалась только с одним парнем. Мы ходили гулять, пить чай, кофе, вино и вообще любые жидкости. Галлоны жидкостей. Это тянулось очень долго, год точно. За это время я успела в него влюбиться и отойти от развода.

И вот однажды после красивого вечера с вином он позвал меня домой под предлогом «подарю тебе бутылку абрикосового самогона, который мой папа гонит». Мы опрокинули пару рюмок, устроились в зале на огромном диване, он выключил свет, чтобы было видно звёздное небо… и включил YouTube. Мы смотрели клипы, пока моё терпение не кончилось и я не уехала домой.

Но я очень рада, что у меня есть такой чудесный друг. И считаю, что роли, которые люди играют в нашей жизни, выбираем не мы, а они. Если человек дан мне не как любовник, а как товарищ, радоваться нужно ему, а не его функции.

Может ли дружба перерасти в любовь

Конечно. В тех же «Друзьях», с которых мы начали, любовь Моники и Чендлера выросла из самой настоящей дружбы. И в жизни так случается, но чувства берут начало именно из дружбы, а не из потребительского отношения, которое характеризует типичных «жертв френдзоны».

Мария

Вышла замуж за друга.

Мы вместе играли в университетской команде по «Что? Где? Когда?» и дружили. Потом он попал в аварию и оказался заперт дома. Я грустила, поехала к нему в гости — кстати, не одна, а с кем‑то ещё. Он там был один и такой лапуля. Я на тот момент вышла из неудачных отношений. Потом мы всё ещё дружили, но мне он уже нравился.

Я всё равно пребывала в каких‑то романтических историях, потому что не понимала, нравлюсь ли я ему. Потом призналась. И мы начали встречаться. Получается, от дружбы в составе шести человек до совместной жизни и свадьбы прошло где‑то пять лет.

Как быть, если непонятно, что между вами происходит

С отношениями всё просто, но не настолько, как хотелось бы. Иногда бывает, что решительного «нет, давай останемся друзьями» не прозвучало и вы сами не понимаете, какой у отношений статус.

Лучший способ — честно признаться и всё обсудить. Кажется, что человек, в которого вы влюблены, сам всё должен понять. Особенно если вы следуете стереотипному набору жестов, которые демонстрируют ваше внимание. Но сигналы не всегда считываются правильно. Люди бывают разными, и для многих романтический интерес неочевиден. Вы общаетесь как друзья, почему бы не считать это дружбой.

А некоторые реально могут годами не замечать, что в них кто‑то влюблён.

Иванна

Не умеет дружить для выгоды и ждёт от других того же.

Хорошо помню грусть от нескольких ситуаций, когда выяснялось, что человек уделял мне внимание, проводил со мной время, делал мне какие‑то приятные вещи, уверял, что я в чём‑то дивно хороша, потому что у него на меня, оказывается, были какие‑то виды. Для меня, если ты хорошо ко мне относишься, это ты хорошо ко мне относишься, просто так, нипочему. А демонстрировать хорошее отношение потому, что тебе что‑то надо, — это как‑то дурно попахивает. Сама ни с кем никогда не дружила ради чего‑то и от людей наивно жду того же.

Так что нет лучшего способа, чем всё обсудить. А чтобы не попасть в ловушку, когда вы испытываете ложные надежды, воспринимайте всё, что не «да», как «нет». Это сэкономит вам кучу нервов. Вы свою часть работы сделали, во всём признались. Следующий шаг в любом случае за предметом интереса. Если чувства окажутся взаимными, вам сообщат. Если эту карту будут разыгрывать для манипуляций, это, как мы уже выяснили, не любовь и не дружба.

Читайте также
👩🧡👱‍♂️
«Наша пара была бы идеальной, если бы не ты». Почему не нужно меняться ради партнёра
Как понять, что человек держит вас на эмоциональном поводке, и уйти от него
6 вещей, которых не стоит ждать от брака
Что такое бредкрамбинг и как понять, что вашими чувствами играют
Почему пора перестать верить в миф о второй половинке
Если нашли ошибку, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Лучшие предложения

Это правда покупают: 10 безумных товаров с AliExpress

Это правда покупают: 10 безумных товаров с AliExpress

Смартфон realme P3 Lite 5G

Свежий бюджетник realme P3 Lite 5G отдают со скидкой 55%

самый популярный ирригатор на AliExpress

Самый популярный ирригатор на AliExpress отдают со скидкой 63%

Надо брать: 3D-принтер Elegoo Neptun 3 Pro, который купили больше 8 тысяч раз

Надо брать: 3D-принтер Elegoo Neptun 3 Pro, который купили больше 8 тысяч раз

Угги с отличными отзывами на маркетплейсах: 8 удачных вариантов

Угги с отличными отзывами на маркетплейсах: 8 удачных вариантов

Надо брать: самостоятельный робот-пылесос от Roborock со скидкой 42%

Надо брать: самостоятельный робот-пылесос от Roborock со скидкой 42%

10 товаров, которые должны быть в каждой машине зимой

10 товаров, которые должны быть в каждой машине зимой

Этот аэрогриль заменяет сразу три девайса! Забираем его со скидкой 47%

Этот аэрогриль заменяет сразу три девайса! Забираем его со скидкой 47%

Это интересно
«Задача в работе»: топ-5 популярных таск-трекеров и в чём их особенности

«Задача в работе»: топ-5 популярных таск-трекеров и в чём их особенности

7 мифов о распродажах на маркетплейсах, из‑за которых продавцы теряют прибыль: разбираемся с Ozon

7 мифов о распродажах на маркетплейсах, из‑за которых продавцы теряют прибыль: разбираемся с Ozon

Реклама
Испечь хлеб и приготовить улиток: чему можно научиться на фермах в России

Испечь хлеб и приготовить улиток: чему можно научиться на фермах в России

«У вас плотная грудь»: что значит такое заключение врача и нужно ли его бояться

«У вас плотная грудь»: что значит такое заключение врача и нужно ли его бояться

Комментарии
Alice Laufér
20.01.20 21:24
Хорошая статья. Я не могу сказать с точки зрения парней, но в контексте девушки, которая долгое время была влюблена в друга: я надеялась в ответ в большей степени не на секс, а на такое же внимание со стороны этого человека. Потому что я буквально положила свою жизнь на алтарь того, чтобы делать этого человека счастливым, а потом испытывала дикое разочарование и гнев, когда не получала подобного взамен. Я чувствовала себя обманутой, ведь человек знал о моих чувствах, хотя умом и понимала, что он мне не обязан. Он не может мне уделять столько времени, сколько я. Не потому что я или он плохие. Просто я его люблю, а он меня нет. И всё. Сейчас я почти переборола свои отравляющие чувства и хочу продолжать с этим человеком дружить.
Red Lord
25.09.25 22:12|изменено
Что?! Какая еще хорошая?! Секс - не обязанность в браке, это вообще нормально?! То есть жить полностью за счет мужа и ездить трахаться в Турцию, а ему не давать, это абсолютно приемлемо для современных женщин?! Френдзона - это мошенничество и манипуляция. Честные люди прямо ставят вопрос ребром, а не устраивают недомолвки и игры "ближе-дальше", "мог бы быть настойчивее" и т.д. У них ЧЕТКО И ОДНОЗНАЧНО или дружба (которая по определению должна быть равноправной и взаимной, и тем более исключает принцип "никто никому не должен"), или отношения (с подарками и прочими ухаживаниями). И уж в браке, конечно, никакой френдзоны быть не может. Есть такое понятие - СУПРУЖЕСКИЙ ДОЛГ (наряду с другими обязанностями, по ведению хозяйства, например). При малейших проявлениях френдзоны в начале знакомства следует немедленно сливать таких "друзей" (которых за одно место и в музей). Но в России, увы, ОЖП совсем обнаглели и зажрались, а представителей низшего пола с детства учат быть холопами и угождать во всем барыням, получая в ответ лишь презрение и оскорбления. Россиянки хуже западных фемок, те при всей ненависти к мужчинам хотя бы самостоятельны и не требуют от последних полностью содержать их, не получая ничего взамен.
Алекс Роэ
20.01.20 21:58
Чисто хайповый заголовок статьи. Всем и так понятно, что понятие "дружба" здесь ни при чем. Все используют понятие "френдзона" ТОЛЬКО применительно к деструктивной манипулятивной практике со стороны женщины по отношению к мужчине. Все остальные истории "с оттенками и полутонами", или "когда всё было наоборот" - это просто обычная жизнь. Люди как люди. Особо пригорает от того, что фразу "френдзоны не существует", пишет девушка. Вы , как женщина, можете рассуждать о френдзоне примерно так же, как, являясь белой славянкой, выросшей на постсоветском пространстве, будете рассуждать о чувствах негров, испытывающих расовую дискриминацию в США. А именно - вы НЕ можете этого понять. (я не обвиняю автора в некомпетентности и не являюсь сексистом - я тоже не могу понять чувства потомков чернокожих рабов, а мужчины тоже делают ужасные вещи по отношению к женщинам, но это не френдзона.)
Наталья Копылова
21.01.20 13:04
Во-первых, нет, не все используют понятие "френдзона" только в этом значении. Я спросила не меньше 50 человек, и у всех вообще разная трактовка от словарной до вашей. Во-вторых, вы так говорите, будто есть примеры конструктивной манипулятивной практики.В-третьих, зачем придумывать отдельное слово для манипуляций именно со стороны женщины по отношению к мужчине, если манипуляции - они и в Африке манипуляции. Потому что фраза "она мной манипулирует" немного не так расставляет акценты "она меня френдзонит"? В-четвёртых, манипулятивные техники, в том числе и те, на которые жалуются "обитатели френдзоны", вполне себе универсальные. И действуют в обе стороны. В-пятых, тут ещё надо разобраться, есть ли в каждом отдельном случае какая-то манипулятивная практика. "Я ей переустановил Windows, а она мне не дала за это" - не манипуляция.
Борис Попов
10.09.20 13:03
"зачем придумывать отдельное слово для манипуляций именно со стороны женщины по отношению к мужчине"Потому что мужская сексуальная стратегия противоположна женской. Это принципиально разные процессы, подавляющее большинство участников которых не имеет даже элементарного представления об их сути. Мужчины и женщины ведут себя согласно заложенной генетической программе, но программы у них разные.
Артем Орехов
31.01.24 06:45
Я ей переустановил Windows, а она мне не дала за это" это не пример манипуляции. Да какой ты хозяин - кран починить не в состоянии - вот это самая настоящая манипуляция.
Елена Тюменцева-Казановская
11.09.20 20:29|изменено
Ну вообще-то женщины ТОЖЕ оказываются "во френдзоне". И не так уж редко. Вот бывает, что девушка мужчину не привлекает сексуально, но общаться по какой-то причине ему нравится (или он просто не против). Так что понять это может абсолютно каждый человек. В статье речь о том, что очень часто второй человек совершенно искренне и по-настоящему ПРОСТО дружит, тогда как второму всё это дружеское общение вообще не упало, он им не наслаждается, а считает своим вложением, за которое ему должны секс и/или любовь.
Борис Попов
11.09.20 20:38
"очень часто второй человек совершенно искренне и по-настоящему ПРОСТО дружит" - Это совершенно другой случай. Не говоря уже о том, что единичный. Дружба - редкое явление, и оно не бывает односторонним.
Paul Orlov
21.01.20 08:23|изменено
"Мы смотрели клипы, пока моё терпение не кончилось и я не уехала домой." - разочаровал "друг" ?
Galka Lee
21.01.20 12:23
он бы тоже уехал домой, но уже находился дома)
Moon Lord
13.03.23 21:56
Тоже подумал что она идиотка, если нравится мужик, сделай что то, что бы он понял это, могла бы как то толсто намекнуть, а не смотреть клипы. Сама пусть на себя сердится. По сути если женщина хочет секса то ей это сказать гораздо проще чем мужчине, и мужчина даже если воспринимает её как подругу, то скорее всего не откажет ей в сексе, в отличии если ситуация будет на оборот.
Alex Ponomar
17.03.23 03:14
Чувствуется глубокое понимание женской психологии (нет).
xprom7
21.01.20 17:05
Почему все думают, что френдзона подразумевает корысть? Со мной подобного не было, просто были дружеские отношения в которых один был влюблен (случаи были в обе стороны).
Борис Попов
10.09.20 13:03
Можно иметь корыстные мотивы, не осознавая их.
Серик Айт
22.01.20 12:22|изменено
Какой-то бред написан.Автор начала с одного, потом сама себе придумала что-то, и на основе этого выдумала итог.Она почему-то придумала себе, что влюбленного парня интересует исключительно секс. И на теме секса построила всю "статью" и выводы к ней. Прямо как из анекдота про соседа и мясорубку, когда мужик хотел попросить у соседки мясорубку, но так накрутил себя пока шел к ее двери, что когда она открыла дверь, он ей сказал "Да пошла ты со своей мясорубкой".Влюбленного юношу интересует не секс, а взаимные чувства. Френдзона, это когда парень соглашается быть "просто другом" лишь бы быть поближе к объекту своего обожания. И секс тут ни причем. Есть куча случаев, когда у человека много секса с разными партнершами, но он все равно во френдзоне у девушке своей мечты.Придумала глупость про негласный договор и сразу же "такого договора нет". Ясен красен.Но самое главное заблуждение автора — она думает, что френдзона произошла от слова дружба.
Наталья Копылова
22.01.20 13:11
"Она почему-то придумала себе, что влюбленного парня интересует исключительно секс" — но если человека не интересует секс, чем его просто дружба не устраивает? Дружба — это вполне себе взаимные чувства. Почти то же самое, только без секса."Френдзона, это когда парень соглашается быть "просто другом" лишь бы быть поближе к объекту своего обожания" — это и есть просто дружба. Чувства здесь — уже личная драма человека, с которой ему предстоит справиться самостоятельно. "Объект обожания" здесь вообще не при делах. "Есть куча случаев, когда у человека много секса с разными партнершами, но он все равно во френдзоне у девушке своей мечты" — и что? Как это вообще связано. И поправочка: человек не во френдзоне у девушки своей мечты. Она просто его не любит. Всё."Но самое главное заблуждение автора — она думает, что френдзона произошла от слова дружба" — неужто от слова "зона"?
Andrei Volchkov
22.01.20 16:33
Возникает один вопрос: "если у вас настолько скудные познание и непонимание базовых вещей, что "дружба женская" и "дружба мужская" это разные вещи, и возникают вопросы в духе>чем его просто дружба не устраивает?То зачем вообще писать подобные глупые статьи? Это же полный финиш. Объект обожания как раз таки при делах, и только он рулит ситуацией, так как тот кто во френдзоне уже не в силах решать и выбирать, очевидно он просто хочет быть рядом, это болезненные отношения которые может прервать только тот кто в данном случае френдзонит. Как вы ловко скидываете ответственность с абузерок и манипуляторш, фразой >Чувства здесь — уже личная драма человека, с которой ему предстоит справиться самостоятельно.Статья это специальный байт на обсуждение и просмотры, и создание иллюзии что автор_иня не понимает как это всё работает
Наталья Копылова
22.01.20 16:57
О, давайте поговорим о различиях между мужской и женской дружбой, только со ссылками на авторитетные источники. Я начну: женщины могут поддерживать дружбу на расстоянии, а мужчины - нет. Если у них нет возможности видеть человека, они легко его заменят кем-то другим. https://www.theguardian.com/science/2017/feb/20/key-to-keeping-friendships-alive-different-for-men-and-women-scientists-say Ваш ход.Как ловко вы мешаете кислое с пресным. Абьюзерки и манипуляторши не имеют никакого отношения к френдзоне вообще.Не_абьюзерка и не_манипуляторша уже сказала человеку, что не любит его и не хочет строить с ним отношения. "Разорвать болезненные отношения"? Что ещё? Может, переехать, чтобы не увидеться случайно? Отвести за руку к психологу? Как бы взрослый парень сам несёт ответственность за себя и свой психологический комфорт, чужой человек не обязан ему его обеспечивать. Ему предложили условия общения, он их принял. Это не говоря уже о том, что вся эта ситуация возникла, потому что человек не услышал этого "нет". Да божечки, иные люди не хотят слышать "нет" не только в "я тебя не люблю, но мы может остаться друзьями", но и когда их откровенно посылают.
Andrei Volchkov
22.01.20 17:12
со ссылками на авторитетные источникиЯ отказываюсь верить что вы пишете это на полном серьёзе. Это уже даже не смешно. Никакого научного исследования данного вопроса быть не может, по причине абсурдности.Абьюзерки и манипуляторши не имеют никакого отношения к френдзоне вообще.Имеют. Самое прямое.Может, переехать, чтобы не увидеться случайно?Отличная тактика - доведём ситуацию до абсурда, придав гротеска. Вы опять выкручиваетесь и фантазируете про "переезды" когда достаточно просто не ходить гулять и свести общение к минимуму. Да, именно так. Но женщинам почему то это не хочется делать, их греет мысль о кучке зависимых от неё мужчин. И кстати это очевидно всем кому уже не 16-20 лет, без всяких маняисследований, а так сказать на живых примерах, потому что они повсеместны.предложили условия общения, он их принял.Как тут уже написали, ваша проблема в том что вы не можете посмотреть с другой стороны, но упорно рассуждаете, вы не можете мыслить с мужской позиции.С таким же успехом я могу говорить что нет никаких изнасилований, просто был секс, а женщины сами придумали себе проблему, из-за каких то мифических ожиданий, что это было как-то не так, Так что говорите, нет френдзоны? Нет женского абуза?Ну тогда нет никаких изнасилований, это выдумка обиженных женщин. Сами виноваты
Серик Айт
23.01.20 17:00
Я думаю нет смысла ей что-то объяснять. Судя по комментариям, автор просто "тролль". Но самое страшное, что она видимо даже об этом не подозревает.
Наталья Копылова
24.01.20 10:10
Ну я то хотя бы аргументирую хоть как-то. "Вы просто не понимаете, а мы тут страдаем, и все об этом знают" - вот вообще не аргумент.
Наталья Копылова
24.01.20 10:09
Я отказываюсь верить что вы пишете это на полном серьёзе.Естественно, на полном серьёзе. Если вы не ссылаетесь на источники, то на основании чего вы делаете выводы о мужской и женской дружбе вообще? На основе собственных наблюдений? Ну... Не очень авторитетно, сорян.Достаточно просто не ходить гулять и свести общение к минимуму.На всякий случай вообще лучше дружить только с девочками. Вдруг какой болезный в тебя влюбится и будет страдать.С таким же успехом я могу говорить что нет никаких изнасилований, просто был секс, а женщины сами придумали себе проблему.Сейчас бы сравнивать разбитое сердечко с изнасилованием. Может, с геноцидом сравним? Уверена, если вы вас изнасиловали, вы бы сразу поняли, что происходит, и гендерные различия бы вам не помешали. (Это были бы насильственные действия сексуального характера, но не суть).
Серик Айт
24.01.20 13:29
«Уверена, если вы вас изнасиловали, вы бы сразу поняли, что происходит...» — надеюсь это наконец-то наведет вас на правильные мысли и вы поймете, что неверно рассуждали о том, чего никогда не испытывали. А то пытаешься тут русским языком описать радугу слепому иностранцу...
Наталья Копылова
24.01.20 13:47
Вас насиловали? Вряд ли. Меня тоже нет. Не обязательно быть изнасилованным, чтобы понимать тяжесть ситуации. Нет никакой гендерной монополии на "френдзону". Есть разница в реакции на отказ. И вот она подвижна в зависимости от гендера, хотя, опять же, не монополизирована гендером.
Серик Айт
24.01.20 16:14
Речь не об изнасиловании, а о том, что вы не можете верно рассуждать о том, чего вы никогда не испытывали.
Наталья Копылова
24.01.20 16:37
Вам, видимо, приятно считать, что парни влюбляются как-то по-особенному и страдают как-то по-особенному, потому что вы продолжаете настаивать на гендерной монополизации неразделённой любви и разбитых сердечек.
Серик Айт
25.01.20 04:18|изменено
В каком месте я говорил о гендерной монополизации?! Это ВЫ у себя в статье пишите исключительно о том, что мальчик влюбился в девочку. ...Наш герой, хороший мальчик, бросается подруге на помощь......он так много для неё делал, а она «не дала»......Но мужчины чаще оказываются во френдзоне... ...они чаще испытывают влечение к своим друзьям противоположного пола... ...у мужчин больше участок мозга, отвечающий за половое влечение...Вы сами себе придумали какую-то монополизацию и обвиняете других в этом. Так же как и то, что влюбленному парню нужен исключительно секс. Как и то, что френдзона от слова дружба (вы хотя бы знаете, как будет дружба на английском?). Френдзона это в первую очередь ЗОНА, окружающая объект обажания, куда попадают люди помеченные этим объектом как "давай останемся просто друзьями". Вы еще небось думаете, что фраза "давай останемся просто друзьями" имеет что-то дружеское раз там есть слово "друзьями"?Если бы в этой статье поменяли местами парней и девушек, я бы абсолютно точно так же написал бы, что это бред. Сволочь хоть и женского рода, но ею может оказаться и мужчина и женщина.
Наталья Копылова
27.01.20 10:03
Если бы в этой статье поменяли местами парней и девушек, я бы абсолютно точно так же написал бы, что это бред. - Вы определитесь: женщине никогда не понять что такое френдзона или это абсолютно универсальное понятие, которое все могут понять? А то я устала следить за поворотами вашей мысли.Вы еще небось думаете, что фраза "давай останемся просто друзьями" имеет что-то дружеское раз там есть слово "друзьями"? - Если вам больше 16 лет, то фраза "давай останемся друзьями" может означать вообще всё, что угодно. Люди могут остаться друзьями и до, и после, и вместо отношений. Это ВЫ у себя в статье пишете исключительно о том, что мальчик влюбился в девочку. - потому что это наиболее типичная ситуация. Давайте уж не меня винить, а природу и социализацию, что у мужчин больше участок мозга, отвечающий за половое влечение и они чаще влюбляются в подруг.Ну ок, раз вам так хочется поговорить об этом. Вот девушка говорит: "Я тебя не люблю и не смогу полюбить. Давай останемся друзьями". И вы притворяетесь другом. Вы на что вообще надеетесь? Про чувства, затмевающие разум, хорошо рассуждать опять же в 16.
Серик Айт
28.01.20 10:25
«Да что ты, чёрт побери, такое несёшь?» © (к/ф Банды Нью-Йорка)>Вы определитесь: женщине никогда не понять что такое френдзона или это абсолютно универсальное понятие, которое все могут понять? А то я устала следить за поворотами вашей мысли.Когда я такое писал?! Какие повороты мыслей?! Ну-ка покажите где я такое вообще писал.>Если вам больше 16 лет, то фраза "давай останемся друзьями" может означать вообще всё, что угодно.Видимо вам 16 еще нет или только недавно исполнилось, раз вы не можете уловить сарказм.>Давайте уж не меня винить, а природу...А я бы и не обвинял вас в этом, если бы вы не написали «...вы продолжаете настаивать на гендерной монополизации...». В то время как я ни на чем подобном не настаивал.
Наталья Копылова
28.01.20 13:15
Да, вы правы, про то, что это только мужчина может испытывать, не вы писали. Вы писали "надеюсь это наконец-то наведет вас на правильные мысли и вы поймете, что неверно рассуждали о том, чего никогда не испытывали". Вот только с чего такие выводы.Если вы решительно настроены продолжать по-разному писать "вы просто не понимаете" вместо каких-либо аргументов, я, пожалуй, соскочу с обсуждения. Очень утомительно столько времени тратить на беседу ни о чём.
Серик Айт
29.01.20 18:12
>Вы писали "надеюсь это наконец-то наведет вас на правильные мысли и вы поймете, что неверно рассуждали о том, чего никогда не испытывали". Вот только с чего такие выводы.Видимо я переоценил ваши способности рассуждать.>Если вы решительно настроены продолжать по-разному писать "вы просто не понимаете" вместо каких-либо аргументов, я, пожалуй, соскочу с обсуждения.Так вам объясняют, что ваш изначальный аргумент неверный и соответственно все остальные выводы тоже. Но вы их не хотите принимать и обвиняете всех вокруг во всех надуманных грехах.Напоминаю, что Френдзона — пошла не от слова дружба. Хотя вам это будет тяжело понять, так как ваше понятие о дружбе тоже неверно.>Дружба — это вполне себе взаимные чувства. Почти то же самое, только без секса.Это такая же глупость, как если сказать «Вода — это вполне себе водка. Почти то же самое, только без спирта».Вы взяли за основу, некий якобы договор (которого оказывается якобы нет) по которому нужно расплачиваться сексом за хорошее отношение. Это просто феерическая глупость. И из-за неправильной основы, все ваши выводы неверны.
Артем Орехов
31.01.24 07:03
Мальчик увлеченно не общаются с девушкой ели не возжелал ее лоне.
Артем Орехов
31.01.24 07:00
Девушкам не отказывают - вы не знали? Добыча не может выбирать себе охотника.
Kate Brown
09.11.24 14:54
Могут отказать, если охотник поймёт, что охотился не на того зверя. Тем более, что иногда добыча тоже может преследовать охотника, который не хочет её добывать. Не все же женщины такие традиционные ждуницы.
Виктор Перцович
23.10.20 06:31
а при чём тут вообще износилование ??? бывает что секс по взаимному согласию, больше похож на износилование, чем нежели на акт нежности и любви !!! при этом можно очень порассуждать, кто кого провоцирует на насилие, или как там ещё бывает !!!
Andrei Tsarev
10.09.20 05:21
Относительно авторитетного мнения. Я прочитал абсолютный бред. Господа учёные не имеют ни малейшего понятия о том, что такое дружба. Болтовня по телефону это дружба? Действия и поступки, это дружба. И при чём тут бухать? Бухать можно с кем угодно. Со знакомыми, малознакомыми, в самом питейном заведении вообще с незнакомыми. А вот если возникнут проблемы во время пития, то приедет на помощь только друг. И кстати, конструктивные манипулятивные техники тоже существуют. Например, заставить человека избавиться от плохой привычки и т. д.
Moon Lord
13.03.23 21:28
Хахах, да точно, я познакомился с девушкой и встречался в интернете когда мне было 15 а ей 14. Мы продолжали общаться 4 года, ну она по первых выдавала много эмоций, и даже перебарщивала, особенно когда мне что то не нравилось, она манипулировала там что сделает что то с собой и я сразу отступал. Ну в целом я её любил, она меня, я и не думал что она что то плохое делает, мы созванивались, общались, кидали фотки, это длилось с 2013 по 2018 аж наверное. Ну самое смешное что она вышла замуж за какого то рокера панка, когда ей стукнуло 17, и сказала мне это спустя 3 месяца, +она ещё была беременной от него. А я собрал деньги на то что бы мы наконец встретились. Ахахахх, давай расскажи мне про то что женщины чаще поддерживают отношения на расстоянии, а не хорошие мужики в это время изменяют 👌👌👌
Moon Lord
13.03.23 21:33
Ну вопросов к тем девушкам которые четким текстом, понятно и ясно говорят "нет !" К таким нету никаких вопросов, уважение только. Ну обычно френдзона возникает от того что девушка не то что отвечает негативно не предложение встречаться, а от того что она не может наверняка сказать да или нет, она говорит "ой я не знаю, мне надо подумать, давай не будем спешить" и так далее, большинство как раз таки и ведут, а потом это перерастает в легальное рабство, у тебя есть чувачок который сделает все что ты скажешь, и пофиг что он там чувствует, разве это не весело ?))
Виктор Перцович
23.10.20 06:26
Да тут дискуссия пошла не шуточная !!! даже захотелось войти в ЛайфХакер и оставить комментарий. Надеюсь обсуждение ещё актуально ))) вот почему каждый дискутирующий рассматривает ситуацию так однобоко ??? разные бывают ситуации с френдзоной, во френд отношения можно попасть при невзаимной любви, и если не хочешь или не можешь сказать нет в ответ на просьбу ничего не получая взамен !!! а нужно ли это если помогаешь безкорыстно ??? можно просто быть в поверхностных отношениях и взаимно помогать друг другу, мужик помог что то починить, женщина помогла мне с уборкой, это ли не признак взаимной любви, без требований и намёков на секс и семейные отношения ))) Бывает что во френд зону попадает даже женщина, делает всё для мужика, бегает за ним и ничего не просит не требует, а он ну просто заходит к ней чаю попить в гости, лично у меня десяток раз так было, это спустя десяток лет, понял что женщина хотела большего, а я просто приходил пил чай и чинил ей шкаф или лампу, и поздно вечером уходил !!! у меня до сих пор остались подруги, которые уже вышли замуж, и я могу зайти к ним в гости, пообщаться и попить чаю с их семьёй ))) есть и случаи когда после недолгих сексуальных отношений, просто предлагают и решают остаться друзьями, порой любить и дружить проще на расстоянии, а не жить постоянно вместе !!! да и вообще что все помешены на сексе ??? Бывает и что корыстная женщина, и даже мужик, пользуется хорошим отношением к себе, и ничего не делает в ответ, по принципу, ну тебе же по кайфу оказывать услуги мне !!! Бывает что даже откровенно манипулируют, от чего бы и нет, если есть огромная возможность получить нахаляву ))) Было у меня даже так, что... я встречался с женщинами, приходил к ним в гости, пили чай, и даже ужинали вместе, и это была ни одна, ни две, а десятки встреч... я даже чем то помогал по ремонту, а потом шёл к другой женщине, с ней пил чай общался и помогал, просто просили помочь и мне это было в радость ))) но некоторые женщины даже бесились и посылали меня подальше после нескольких встреч !!! а что я такого сделал ??? пришёл, помог, пообщались, попили чаю и всего доброго живи счастливо ))) оказывается всё не так то просто, женщина так же может оказаться во френд зоне, где мужик вообще не обращает внимания на неё как на женщину, как на секс объект... И тут у каждого есть выбор, обижаться, беситься, проклинать и мстить !!! или улыбнуться и продолжать френд отношения ))) лично я утверждаю, что бывает дружба и между женщинами, и между мужчиной и женщиной, и между мужиками. а бывают отношения в которых люди пользуют друг друга манипулируют, но длятся такие отношения не долго, а если долго то не надёжны !!! После грубого использования и предательства, разваливаются даже казалось бы надёжные дружеские отношения между мужиками, так что о френд зоне можно рассуждать и рассуждать !!! тема изнасилования вообще тут никчему затронута, ещё не известно, кто кого насилует, а кто кого провоцирует своим поведением, на несогласованный секс !!! Бывает что даже секс по взаимному согласию, больше похож на износилование, чем нежели, на акт нежных и приятных отношений !!! Считаю тема ФрендЗоны в этой статье далеко не раскрыта и освещена не полностью...
Moon Lord
13.03.23 21:44
Мне понравился твой комментарий, он правда очень жизненный и добрый, человечный )
Алекс
31.01.20 23:30|изменено
> но если человека не интересует секс, чем его просто дружба не устраивает? Дружба — это вполне себе взаимные чувства. Почти то же самое, только без секса. Голодному человеку вы предлагаете только жвачку со вкусом бекона. Действительно, у меня романтические чувства к девушке, я хочу с ней встречаться, обниматься-целоваться-няшиться, а оказывается, то же самое я могу получить в обычной дружбе! Отличный совет, особенно, если ты живёшь в общине хиппи. > женщины могут поддерживать дружбу на расстоянии, а мужчины - нет. Если у них нет возможности видеть человека, они легко его заменят кем-то другим.Ложь и провокация. У меня есть друзья, с которыми я познакомился десять лет назад в интернете. Мы списываемся в соцсетях, созваниваемся по телефону/скайпу, вместе играем в онлайн-игры и хотя бы раз в год стараемся встречаться в реале. Вы вообще когда последний раз живого парня видели?) Вы в курсе, чем они живут, с кем общаются, как выстраивают отношения? Исследования на данную тему неких учёных, уж извините, бред собачий, потому что все люди абсолютно разные, а тема дружбы довольно индивидуальна, чтобы её пытаться классифицировать и подогнать под какие-то стандарты. Вообще френдзона сейчас стала собирательным понятием безответных отношений, не нужно цепляться к словам и выискивать какой-то скрытый смысл. Хельга из мультика "Эй, Арнольд!" - классический пример френдзоны, хотя там никаким сексом не пахнет вообще, герои же дети. Если говорить о реальных парнях, то нужно помнить главное - никто насильно во френдзону не затягивает. Не каждая девушка, по которой он безответно сохнет, априори манипуляторша, таких, наверное, меньшая часть, в основном же это нормальные девахи, в которых не повезло втюриться, и поведение которых обитателю френдзоны очень сложно воспринимать адекватно. Пользуется ли девушка своим влюблённым в неё другом или нет - не так важно, и если да, то пусть это останется на её совести. Важно лишь то, что только сам парень делает выбор, страдать ли ему и дальше или же забить и поискать кого-то другого. Ну да, тяжело, особенно в 20 лет, но другого-то варианта нет. И надо быть полным овощем без капли самоуважения, чтобы всю вину за нахождение в такой ситуации валить на девушку. Она-то, конечно, может вести себя как стерва (а может, и нет), но главный и единственный виновник френдзоны - сам парень. И чем быстрее он это поймёт, тем быстрее выздоровеет)
Борис Попов
10.09.20 13:06
"Дружба — это вполне себе взаимные чувства. Почти то же самое, только без секса."Дружба без секса возможна только между представителями одного пола либо при достаточной разнице в возрасте, внешности и некоторых других параметрах.
Виктор Перцович
23.10.20 06:39
"Дружба без секса возможна, только между представителями одного пола, при достаточной разнице в возрасте, внешности и некоторых других параметрах" Интересно было бы знать о других параметрах !!! и стоило бы оглянуться вокруг, и посмотреть на лесбийский и гомофобный секс, коего нынче немерено, а потом уже писать такие комментарии. Так же вполне возможен секс и разных по статусу, возрасту и положению людей. Например гомосексуализм в монастырях или тюрьмах, где взрослые мужики, занимаются сексом с молодыми, ровно подобное и в женских монастырях, и в обычной жизни... стоит даже обратить внимание на такие нередкие случаи как инцест !!! что так коротно написали о некоторых других параметрах ???
andy buza
06.11.20 15:42
гомофобный секс - это вообще как?
Alex Ponomar
06.11.20 20:47
Наверное, когда занимаешься сексом с геем и ненавидишь его за это :))))
Виктор Перцович
23.10.20 06:26
Да тут дискуссия пошла не шуточная !!! даже захотелось войти в ЛайфХакер и оставить комментарий. Надеюсь обсуждение ещё актуально ))) вот почему каждый дискутирующий рассматривает ситуацию так однобоко ??? разные бывают ситуации с френдзоной, во френд отношения можно попасть при невзаимной любви, и если не хочешь или не можешь сказать нет в ответ на просьбу ничего не получая взамен !!! а нужно ли это если помогаешь безкорыстно ??? можно просто быть в поверхностных отношениях и взаимно помогать друг другу, мужик помог что то починить, женщина помогла мне с уборкой, это ли не признак взаимной любви, без требований и намёков на секс и семейные отношения ))) Бывает что во френд зону попадает даже женщина, делает всё для мужика, бегает за ним и ничего не просит не требует, а он ну просто заходит к ней чаю попить в гости, лично у меня десяток раз так было, это спустя десяток лет, понял что женщина хотела большего, а я просто приходил пил чай и чинил ей шкаф или лампу, и поздно вечером уходил !!! у меня до сих пор остались подруги, которые уже вышли замуж, и я могу зайти к ним в гости, пообщаться и попить чаю с их семьёй ))) есть и случаи когда после недолгих сексуальных отношений, просто предлагают и решают остаться друзьями, порой любить и дружить проще на расстоянии, а не жить постоянно вместе !!! да и вообще что все помешены на сексе ??? Бывает и что корыстная женщина, и даже мужик, пользуется хорошим отношением к себе, и ничего не делает в ответ, по принципу, ну тебе же по кайфу оказывать услуги мне !!! Бывает что даже откровенно манипулируют, от чего бы и нет, если есть огромная возможность получить нахаляву ))) Было у меня даже так, что... я встречался с женщинами, приходил к ним в гости, пили чай, и даже ужинали вместе, и это была ни одна, ни две, а десятки встреч... я даже чем то помогал по ремонту, а потом шёл к другой женщине, с ней пил чай общался и помогал, просто просили помочь и мне это было в радость ))) но некоторые женщины даже бесились и посылали меня подальше после нескольких встреч !!! а что я такого сделал ??? пришёл, помог, пообщались, попили чаю и всего доброго живи счастливо ))) оказывается всё не так то просто, женщина так же может оказаться во френд зоне, где мужик вообще не обращает внимания на неё как на женщину, как на секс объект... И тут у каждого есть выбор, обижаться, беситься, проклинать и мстить !!! или улыбнуться и продолжать френд отношения ))) лично я утверждаю, что бывает дружба и между женщинами, и между мужчиной и женщиной, и между мужиками. а бывают отношения в которых люди пользуют друг друга манипулируют, но длятся такие отношения не долго, а если долго то не надёжны !!! После грубого использования и предательства, разваливаются даже казалось бы надёжные дружеские отношения между мужиками, так что о френд зоне можно рассуждать и рассуждать !!! тема изнасилования вообще тут никчему затронута, ещё не известно, кто кого насилует, а кто кого провоцирует своим поведением, на несогласованный секс !!! Бывает что даже секс по взаимному согласию, больше похож на износилование, чем нежели, на акт нежных и приятных отношений !!! Считаю тема ФрендЗоны в этой статье далеко не раскрыта и освещена не полностью...
Наталия Сысоева
24.10.24 07:01
а для чего Вам были нужны эти многочисленные подруги??? Вы так самооценку себе повышали или с мужской дружбой не сложилось?
Артем Орехов
31.01.24 06:56
Френдзона - это обстоятельство напрасного упования влюбленного на органичное или манипулятивное перетекание отношений из дружеского союза в романтические в свете того что пассия злонамеренно не изволит решительно развеять сомнения в перспективе такой трансформации отношений. Нечего здесь мудрить. Все просто.
Alexander Zubov
18.02.22 17:05
ВЫ совершенно правы!
Алексей Лазарев
22.01.20 22:29
Упущено главное - стервы и манипуляторши (стервецы и манипуляторы) стараясь заманить другого во френдзону и тянуть из него ресурсы НЕ ГОВОРЯТ ОТКРЫТО О ТОМ, ЧТО ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ДРУЖБА. Просто потому что тогда есть большой шанс что все ништяки тут же закончатся, ибо просто дружба этого человека сейчас не интересует, по крайней мере с ней/ним. Поэтому они продолжают неявно обещать большее. Недомолвками, полунамеками, туманными рассказами и т.д. И вот это уже и есть самое паскудное во "френдзоне". Человеку кажется что еще чуть-чуть, надо еще немного постараться и я добьюсь своей мечты (совсем не обязательно это именно секс - секс сейчас получить крайне просто). А на нем едут, как на ослике, вывесив перед носом "морковку".
Наталья Копылова
24.01.20 10:14
Это манипуляции в чистом виде, да. Приёмчики тут не очень-то в зависимости от гендера различаются. Вряд ли для них надо придумывать отдельное слово. Думаю, прямо с детства надо учить в такое не вляпываться. Хотя (по моим наблюдениям) в определённом периоде юношества все всё равно в это вляпываются.
Виктор Перцович
23.10.20 06:55
и хорошо если вляпываются в юности... детскими болезнями лучше переболеть в детстве !!! и научится отличать манипуляции от искринности, научиться говорить нет, а если говорит да и делает, значит зачем то это нужно, при чём обоим партнёрам )))
Виктор Перцович
23.10.20 06:52
и что все помешены на этом сексе !!! есть хорошее высказывание... Давай не будем дружбу портить сексом !!! порой именно после секса, отношения разваливаются. толи секс не понравился, то ли секс именно с этим человеком, был как покорение очередной вершины... а лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал !!! тебе всё делают, доставляют, приносят на блюдечке ))) и почему бы не пользоваться этим эффектом френдзоны если человек не видет откровенной манипуляции, или не хочет видеть что перед ним стерва, манипулятор или подлец, то это собственно чья проблема, то ему не говорять окружающие, Раскрой глаза, тебя используют !!! более того, этот человек даже, может жаловаться друзьям на своего якобы партнёра !!! но при этом нихрена не меняет в своей жизни и отношениях... и часто выйдя из одних токсичных отношений, тут же вляпывается в другие, вот и вся паскудность френдзоны, в том что человек сам туда вляпался и не вылазит, а обвиняет во всём того, кто его откровенно пользует, при чём часто пользуется его навязчивыми ухаживаниями, без особых усилий на манипуляции )))
Андрей Федоренко
23.01.20 10:54
Почти целиком мимо, как по мне. Концентрированная френдзона - это любой канал твича, со стримершой-чатером в главной роли. Там где нет манипуляций и явных шкурных интересов, о френдзоне речь и не заходит, хотя бы уж потому, что точки над "и" расставляются быстро
Ася Плошкина
24.01.20 13:54
А почему стримы с женщинами - это френдзона?
Mikhail Gabitov
23.01.20 19:48
Раньше велся на это теперь после свидания когда слышу ты мне интерес как друг , но как парень моментально улетает . Дружеские отношение только на работе и на учебе
Наталья Копылова
24.01.20 10:11
Это всем экономит время, очень полезно.
Moon Lord
13.03.23 21:52
Ну это хорошо если девушка адекватная и так говорит, а есть те которые спустя 3 месяца это скажут )
Mikhail Gabitov
29.05.23 12:52
согласен
Yelena Averyanova
21.02.20 00:17
очень странная статья. какой-то непоследовательный сумбур и обвинения. выводы-то какие сделать? френдзона - это когда в какой-то решающий момент для одного из вас отношения пошли по пути дружбы, а для другого - влюбленности. при чем тут корысть? она с таким же может возникнуть и с любом другом типе взаимоотношений двух людей и вобще никак не привязана к понятию френдзона. стоит ли признаваться или обсуждать чувства? не обязательно. куда больнее знать, что он знает о твоих чувствах и не отвечает взаимностью. и что делать с этим знанием невлюбленному другу? как на это отвечать, чтоб не сделать больно. не хотела бы я оказаться на стороне разбивающего сердце. авторка многовато на себя берет, давая такие советы.
Илья Акименко
09.09.20 23:41
Максимально субъективная статья для разведения срача. Типичный лайфхакер последних лет. По теме, френдзону в таком обозначении я никогда не встречал. Как правило, этим термином объясняют ситуацию, когда один человек влюблен в другого, но у него не получается заинтерисовать объект влечения. Здесь нет никаких обвинений и, тем более, ожиданий, что тебе за внимание "заплатят". Но так как люди продолжают близко общаться, то из разу в раз кажется, что еще чуть-чуть и получится обратить на себя внимание.
Alex Ponomar
10.09.20 00:36
«Я никогда не встречал» – «максимально субъективная статья». Так держать.
Илья Склифосовский
10.09.20 12:49|изменено
Все довольно просто, на мой взгляд.Френдзона - точно слово с отрицательной коннатацией. И означает оно ситуацию, когда один из участников / участниц процесса несмотря на незаинтересованность в отношениях, намеренно делает намеки / сигналы романтического характера с целью удержать человека рядом по корыстным и/или психологическим причинам.
Ivan P
11.09.20 18:45
Не ведитесь, она просто пишет очевидную дичь, пытаясь спровоцировать на комменты, дискуссию и т.д. И необоснованные обвинения, и привязка к полу; всё это сделано специально, чтобы вы среагировали. Автор, на самом деле, прекрасно понимает суть френдзоны, но дать правдивую информацию о ней - не цель этой статьи.
Andrei Tsarev
06.11.20 16:30
А чем плохи комментарии, дискуссия и т.д? Или Лайфхакер что-то имеет с каждого слова в дискуссии или комменте? А то может и с каждой буквы? Мы чего-то не знаем? Уважаемые господа и дамы из Лайфхакера, ну ка разъясните ситуацию, плиз. А то человек к тому же знает истинную цель статьи, а мы нет.
Борис Попов
06.11.20 16:44
Имеет. Но меньше, чем хочет. А раскрутить форум выходит не очень. Здоровый человек преследует всего несколько простых и очевидных целей.
Alex Ponomar
06.11.20 20:03
Какой форум?
Andrei Tsarev
06.11.20 21:56
Я тоже послушаю.Вот так всегда, думаешь удивляться нечему. Ан нет, что свеженькое.
Moon Lord
13.03.23 21:50
Тоже возникло мнение, она написала статью не для того что бы что то объяснить и показать, а для того что бы вызвать резонанс и подгорание в области 5 точки
12.09.20 12:52
Комментарий удален
Alex Ponomar
12.09.20 12:55
Скажите, пожалуйста, а где вы подписаны?
Эдуард Губаев
12.09.20 22:11
Отношения могут или быть или их нет вовсе, какой мне смысл тратить время на девушку, если у меня нет планов построить с ней семью, завести детей и жить вместе? Всё же просто: 1) Понравилась дама если да то знакомиться, если ты ей не понравился, или она начинает пытаться отгородится и тянуть ресурс с тебя сразу до свидания, искать следующий вариант. Понравился съехались и живём вместе. А это всё пустое типа давай ты будешь другом и т д у меня ответ один: "Мне не нужны друзья"
Moon Lord
13.03.23 22:04
Зачем если можно дружить с мужиками, дружба с женщиной это трата времени.
Wesker Wesker
30.09.20 03:31
Без дружбы не будет настоящих отношений,само понятие дружба это святое Не путайте это с чем то другимЛюди которым важно втрескаться с первого взгляда и тдКто делает упор на чувства ,а не на ситуацию это просто людиКоторым абы по*ься с теми кто нравиться визуально зачастуюСтрасть страстью,вот только месяц...ну год ,и конец этому всему Страсть это ветрянное чувство ,а дружба постоянное Не зря есть понятие *слюбитесь* но дружба должна быть взаимной И настоящей ,иначе ничего не выйдет ,так как кто то кого то используетВсё начинается с настоящей дружбы *с настоящей* ало как дела? Норм ну пока ,это не дружба
Vladislav Klintsov
19.10.20 11:23
Странная статья, зачем-то пытающаяся придать общепринятому значению "френдзоны" какие-то дополнительные полутона и определения. Как многие выше отметили, под френдзоной обычно понимают именно манипулятивные, деструктивные отношения, где один человек постоянно находится в неопределенности по поводу типа этих самых отношений. Хотя действительно бывают случаи, когда оба не понимают, что чувствуют друг к другу, но это другая история. Не буду говорить за женскую половину, вряд ли я что-то понимаю в том, как во френдзону попадают женщины, но как мужчина, могу сказать, что самое обидное во френдзоне не то, что тебя используют, а то, что делают вид, будто не понимают, что делают тебе больно. Ни за что не поверю, что девушка не может отличить ухаживания от проявления дружеского отношения и, когда девушка делает вид, что удивлена признанием в симпатии - обычно это и есть самый неискренний и подлый момент. И так же я не верю в то, что женщина может хотеть по-настоящему дружить с мужчиной, который пытался за ней ухаживать и продолжает периодически флиртовать даже после выхода на разговор (серьезно, просто представьте, что к вам периодически клеится ваша лучшая подруга - приятно?). И да, в статье фигурирует довольно грубый сексистский стереотип о том, что мужчине от женщины нужен только секс. Больно становится не от того, что "не дала", а от того, что человек ухаживал, оказывал знаки симпатии и влюбленности, испытывал чувства, которые ярче и сильнее, чем дружеские, а она, возможно осознавая все это, ничего не предприняла по причине "не поняла" или "не могу, это все твои проблемы, а я ни при чем". Так что если бы какой-то условной девушке вдруг понадобился бы мой совет на тему: "что делать, кажется он в меня влюблен, а я в него нет", я бы посоветовал максимально понятно и уверенно объяснить парню как можно раньше, что он не может сейчас рассчитывать на отношения и не должен оказывать знаки внимания подобные тем, что делал раньше. В дружбу после этого, кстати, верю. Но опять же, главное, чтобы объект влюбленности не делал вид, что не может отличить ухаживания и флирт от дружеского отношения.
Владимир Сулаев
26.10.20 21:04|изменено
Сулаев Владимир, Омск, 42 года.Парни и мужики, сразу говорите женщине что ждете именно отношений а не дружбы.Отказ - равно прекращение встреч, разговоров, помощи с вашей стороны ей.Время и деньги которые мужчина тратит на женщину - это капиталовложение в интим.Если от женщины прозвучало НЕТ, значит нет смысла совершать капиталовложения.Она вам ничего не должна.Но и вы ей ничего не должны.Это значит что спустя какое-то время после ее НЕТ, вы видите ее (или ее с детьми) в смертельной опасности.Отказываясь от отношений с вами, женщина одновременно отказывается и от любой вашей вероятной помощи в будущем.Если свидетелей и видеокамер нет - спокойно идете мимо.Закон работает только там где есть свидетели и видеокамеры.Там где нет видеокамер и свидетелей, закон умер, ваша воля закон, делайте что хотите, человеческий суд с вас не спросит.
andy buza
06.11.20 15:58|изменено
Чувак, последние твои два абзаца - это показатель что ты опасен для окружающих. То-есть девушка отказалась с тобой встречаться, и через 10 лет встретив тебя в неосвещённом месте без камер ей следует тебя опасаться?
Moon Lord
13.03.23 22:02
Ну про смертельную опасность и всякое такое это лишнее, ну если женщина сказала нет, значит да, бегать за ней точно не стоит.
Дмитрий Лисицкий
14.11.20 18:38
Всем добрый день) Очень интересные обсуждения) Во многом я согласен с автором, но также и во многом согласен с его опонентами. Человеческие взаимоотношения - очень сложная штука, и порой действительно непонятно, кто дружит, кто любит, а кто манипулирует (даже, порой, не осознавая этого).Поэтому считаю, что нужно не усложнять. Соглашусь, что есть два понятия: "Дружба" и "Френдзона". Под дружбой понимаю добровольное взаимное взаимодействие людей, которое выражается в общении поддержке, и приводящее к эмоциональному и духовному развитию человека, чьи мысли и мировоззрение находят свой отклик в мыслях и мировоззрении другого человека (друга). Проще говоря, дружба - дело добровольное, и устраивающее все стороны. Френдзона - взаимодействие людей, при которых один человек пытается сблизиться со вторым, а второй держит его на расстоянии без желания прекратить общение. Здесь уже высказывались о различных формах френдзоны. Кто-то манипулирует другим, кто-то просто тупит и не понимает, что в него(неё) влюблены, кто-то действительно хочет дружбы и не рассматривает возможность серьёзных отношений - все эти варианты имеют место быть, и во всех этих случаях отношения не здоровые. Кто-то, находящийся в таких отношениях, обязательно страдает, отдавая энергию на достижение своих целей, но не получая желаемого взамен. Френдзонить может как парень, так и девушка. Мне самому доводилось быть во френдзоне и френдзонить самому. В итоге тот, кто находится во френдзоне вынужден постоянно терять свою энергию ради достижения поставленной цели - начать отношения с понравившимся человеком. В итоге такие попытки к приводят эмоциональному истощению, а в перспективе, к депрессии, когда объект вожделения находит себе пару. Что в таком случае делать? Во-первых, обвинять кого-то в данной ситуации я считаю неправильным. Один(одна) влюбился(-ась), другой(-ая) хочет дружбы - эту ситуацию надо понять и сделать выводы. Вывод следующий - влюблённому нужно перестать тратить свою энергию и расставить все точки над i. Есть 3 варианта действий: 1) Прямо или явными намёками сообщить человеку, что вы хотите чего-то серьёзного. Согласится - поздравляю, вы выбрались из френдзоны. Откажется - прекращайте общение; 2) Согласиться на поддержание дружеских отношений и начать искать отношений с другим человеком (нежелательно, потому что подсознательно вас будет грызть желание начать серьёзные отношения с этим человеком); 3) Сразу же прекращать общение, как только человек обозначит, что между вами только дружба, или даже раньше. Этот вариант хорош тем, что в таком случае есть шанс, что человек захочет вас вернуть, и не заметно для него у него появятся чувства к нам. Речь об эффекте эмоциональных качелей. То есть вчера у вас было всё хорошо, а сегодня вы пропадаете из его жизни, в результате чего человек чувствует, что важный элемент его жизни пропал, и всеми силами пытается его вернуть. Если человеку пофиг - забейте и ищите другого человека. Не важно, кто виноват в том, что образовалась френдзона. Она - проблема, и эту проблему надо решать. Прекрасно, если этот процесс запустит тот, в кого влюблены, но в большинстве случаев это нужно будет делать влюблённому - ведь прежде всего страдает он. P.S. Фух ,ну и полотно я написал. Думал, написать покороче и попроще а вышла целая статья. Надеюсь было интересно :)
rupert junior
28.09.21 15:14
Под дружбой понимаю добровольное взаимное взаимодействие людейПродавец и покупатель на рынке тоже ДОБРОВОЛЬНО взаимно взаимодействуют. Вот только их отношения не являются дружескими. Попробуйте сбить цену на рынке у продавца, аргументируя это вашей якобы дружбой. Уверен, он посмотрит на вас, как на сумасшедшего. Аналогично, клиент и проститутка - тоже не друзья, скорее, любовники (как это ни странно). Короче, ваше определение никуда не годится. Друзья - не те, с кем общаются по необходимости.PSСлово "взаимно" здесь и вовсе лишнее. По-вашему, можно взаимодействовать и не взаимно? Видимо, когда нет взаимности...
Moon Lord
13.03.23 21:59
По факту, этот комет лучше чем вся статья, а автор не видит разницы между дружбой и френезоной. Да и у не все сводится к злым мужикам которые хотят секаса.
Никита Елисеев
11.02.21 19:40
Как наличие огромного количества гомозяков оправдывает плятское поведение? Да, этот конкретный френзонист может и заслужил, иначе бы не велся. Но не вводите читательниц в заблуждение. Такое поведение делает девушек несчастными, и превращает их жизнь в какашечку, они сами это прекрасно знают, кто с мозгами. Никакие статейки в самооправдание не меняют работу вшитых механизмов.
Saa Boo
27.06.21 10:47
Настоящей дружбы с женщиной конечно быть не может, для этого женщины слишком двуличны. Это однако не исключает сотрудничества на взаимовыгодной основе. Впрочем, я вообще в дружбу не верю - в этом мире все преследуют только свой интерес.
rupert junior
28.09.21 14:46
О, ну наконец-то, хоть кто-то высказал эту простую мысль. И что удивительно, в кои-то веки, это сделала женщина, а не мужик! В 19-м веке, например, о дружбе задумывались в основном философы-мужчины (Ницше, там, Шопенагуэр и т.д.). Просто аплодирую стоя!Действительно, если мужик заработал много денег и хочет потратить их в свое удовольствие, он идет в бар, покупает пиво - себе и своим подругам - и весело проводит время. Т.е. он получает удовольствие уже от того, что кого-то угощает. Он не рассматривает это, как инвестицию. Если бы он хотел кого-нибудь трахнуть, он просто купил бы себе проститутку. Однако современные "мужики", которые за пиво пытаются снять телку, производят впечатление последних жлобов/нищебродов, у которых нет денег на шлюху, либо им этих денег просто жалко. В конце концов, благодарность нельзя требовать, благодарность не знает о долге!Другое дело, что все не так просто, на самом деле. Шлюха не продаст тебе свою любовь, хотя и принято так говорить. Она продает свое тело, а мужчине нужно, чтобы его любили просто так, за то, какой он есть, а не за деньги. Так же, как он сам любит женщин! Как ни странно, мужчине нужна душа, а не тело, любовь нужна. Ну т.е. смотря кому, конечно, просто говорю, что возможны варианты. И в этом смысле всякие там "знаки внимания" - это именно что знаки, а не соответствующая плата за услугу. Если мужчина прямо скажет: я тебя хочу - и получит отказ, то это как удар по лицу. И по самолюбию. Поэтому ему приходится вот так нарезать крутые виражи, чтобы в случае чего иметь возможность сказать: не очень-то и хотелось! Зелен виноград! Я и не предлагал (и т.д.) Короче, чтобы иметь пути отступления и иметь возможность сохранить свое лицо. В конце концов, не всякую женщину можно купить, не всякая выставляет себя на продажу. Некоторые так и вообще не признают секса вне брака. И вот мужчина сделал такой предложение - и получил отказ. И что ему после этого остается? Посыпать голову пеплом, как минимум.Другое дело, современные мужики почему-то и правда уверены, что за пиво им теперь все должны: они тупо не знают, что скрывается за внешними ритуалами, какая напряженная борьба полов. И не удивительно: их ведь никто этому не учил. Мы в такое время живем, когда всякая метафизика признана несуществующей. Есть только алгоритмы: нажми на кнопку - получишь результат. (Купи пива - получишь секс.) И когда "алгоритм" не "сработал", это вызывает "справедливое" возмущение.Собственно, почему до сих пор сохранились ритуалы ухаживания? Мы живем в век равенства полов и эмансипированных женщин. Женщины доказали мужчинам, что и сами могут себя содержать. Т.о. от мужчин ничего материального им не надо. Так в чем же проблема? Почему женщины постоянно метят в содержанки, а не трахаются просто так, по дружбе? Ну, видимо, в том-то всё и дело, что работать, тем не менее, всё равно никому не хочется (несмотря на все якобы достижения прогресса). И каждый ищет способ увильнуть от работы. Женщины, например, пользуются тем, что мужчины имеют потребность в сексе, в котором женщины имеют гораздо меньшую потребность. Кому больше надо, тот и платит. Напротив, женщины имеют естественную потребность в "ухажерах", чтобы ей было из кого выбирать будущего супруга. Поэтому вот так "дружить" с мужчинами для женщин более чем естественно (в отличие от мужчин).Не спорю, тут тоже возможны нюансы. Многих женщин тупо унижает отношение к ним, как к объекту полового влечения (хотя, казалось бы, почему? И мужчины, и женщины хотят, чтобы их хотели). Поэтому они стараются завести как можно больше друзей среди мужчин, чтобы доказать самим себе, что они ничем не хуже мужиков (как-то так). При этом они не понимают, что занимаются самообманом, поскольку мужики с ними дружат совсем по другой причине - надеются, что им "перепадет". Короче, френдзона - это самообман, причем, с обеих сторон. Каждая сторона ожидает вовсе не того, что другая сторона хочет ей предложить.Возможно и такое, что мужчина ХОЧЕТ кого-то содержать. Ведь мужчина имеет власть (экономическую) над своей содержанкой, а именно это, возможно, и есть наиболее естественное отношение между мужчиной и женщиной - отношение власти, отношение объекта подчинения и субъекта подчинения. То самое отношение, которое из современного мира стараются искусственно убрать, введя равенство полов. Из-за чего женщины становятся попросту непривлекательны для мужчин (особенно, когда ее "член" больше твоего).И что интересно, такая ситуация была далеко не всегда. Вот, что пишет, например, Евгений Головин:Проблема продажных женщин сложна в силу этой самой "продажности". Деньги стали универсальным эквивалентом сравнительно недавно, а проституция считается древнейшей профессией. Данное сомнительное утверждение поддерживается в основном врагами угнетения прекрасного пола и необузданной мужской похоти. Prostitutio означает поденное вознаграждение — только и всего, проститутки в современном смысле появились не ранее шестнадцатого века. Языческий мир — мы говорим о Египте, Греции, Риме — был совершенно свободен от продажных женщин, поскольку брать деньги за это считалось тяжким оскорблением богинь любви — Изиды, Афродиты, Милитты. Здесь надо уточнить особенности язычества. Физическая девственность не ставилась ни во что — девушка обретала статус женщины, когда выходила замуж или жертвовала волосы богам, божествам, демонам; генитальная эротика не ставилась ни во что — женщина, замужняя или нет, была вольна отдаваться кому угодно, не вызывая никаких нареканий. (Знаменитые исследователи античности от Бахофена до Пьера Вернана неоднократно акцентировали этот момент). Спрашивается: за что платить? Совершенное равенство богов и богинь гарантировало аналогичную ситуацию мужчин и женщин.
Moon Lord
13.03.23 20:39
С начала возмутился, а потом согласился, отличный комментарий. Вся проблема в обмане, себя и другого человека, если бы люди были прямыми и честными и мужчина понимал что он тратит зря время, а женщина могла бы ему нормально сказать "я не хочу и не люблю тебя" к не отнекивался и хихикала то было бы по другому. Да и секс, в древности было классно, ему не надо придавать колоссальное значение, делать из него что то святое как это делают сейчас, культ секса, вернее заработок на сексе. Ну я не согласен с автором, она все так преподносит, как будто злые музыки хотят только секса, ух не годяи "нет я не такая, это не про меня". Не раз встречал девушек которых правда любил паркень и добивался её любви месяцами, а она пользовалась считая дураком, а потом на вписке давала пацану которого знает час. А могла бы по людски лишить того парня и сказать как есть. Все дело в лицемерии.
Martin Luther
01.01.22 22:54
Вообще, то ли тут всего намешано и искажено, то ли в моём кругу общения понятие френдзоны другое. Я сам привык под френдзоной понимать не что-то, что один человек делает с другим, а описание ситуации, констатацию факта. Примерно как определение из словаря, без всяких дополнительных осуждающих смыслов. Во-вторых, я как-то очень редко слышал это слово в контексте осуждения того, кто френдзонит. Причём в большинстве случаев в контексте доверительного разговора с третьей стороной: "Ну ты же сам/сама мне жалуешься, что в отношениях всё время попадаются какие-то неприятные люди, а вот есть классный расположенный к тебе человек, которого/которую ты френдзонишь. Может, стоит присмотреться?" В остальных случаях речь шла о реальных манипуляциях и использовании. В подавляющем же большинстве случаев понятие френдзоны я встречал не как обвинение объекта любви, а как предостережение или сожаление. То есть когда человек говорит, что оказался во френдзоне, он винит разве что себя, что оказался недостаточно хорош или не так себя подал, раз не воспринимается к романтический партнёр. А если кто-то говорит, что другой человек оказался во френдзоне, то он снова имеет целью не оскорбить объект любви, а указать на ошибки, предостеречь, посоветовать действовать прямо. В принципе, именно это и произошло в отрывке из сериала. Отдельно ещё вот что хочется сказать. Отличия в восприятии дружбы и романтики в зависимости от гендера, очевидно, существуют, но в данном вопросе минимальны. Да, мужчины чаще сталкиваются с такой ситуацией, но это банально потому, что у них в среднем выше потребность в удовлетворении романтического и сексуального интереса. Френдзона (которая гораздо больше от слова "зона", чем от слова "дружба") - это банально ситуация, когда один человек хочет большего, чем удаётся получить. Просто ситуация, без правых и виноватых. В общем-то, нормальная. И как ситуация она определённо существует.
Говорящая голова
22.01.22 23:24|изменено
Девушка не посылает парня, не прекращает общение зная, что он влюблён в неё, а даёт выбор, распрощаться навсегда или остаться во френдзоне где она будет пользоваться его благами, вниманием, ресурсами, подарками, помощью, зная о его чувствах. Ну и какой парень сможет отказаться? Он вынужденно одурманенный чувствами будет рабом френдзоны, девушка будет им пользоваться, потребляя ресурсы от эмоциональных и временных до финансовых, но в замен ничего. А могла бы просто перестать с ним общаться и не тратить его время держа возле себя. Если девушка не хочет давать взамен секс, то пусть не использует ресурсы парня, зная, что он всё делает из-за одержимости и зависимости по отношению к ней, рассчитывая допустим на взаимные чувства и секс. Зная, что ничего из того, что он хочет, она ему дать не захочет.
Alex Ponomar
24.01.22 11:18
Так мне нравится позиционирование мужчины в описанной вами ситуации как полностью бесхребетного безвольного существа. Уууу, противная девушка могла бы просто перестать общаться с парнем, а то он сам ничего не может, только бегать за ней и предлагать потребить его ресурсы :)
Наталья Копылова
24.01.22 12:49
Возможно, вы друзей после каждой встречи благодарите минетом за уделённое время. В этом случае остановитесь, они вас обманывают. Секс даётся в обмен на секс, а всё остальное - варианты насилия. Не позволяйте так с собой обращаться.
Andrey Zolotarev
08.09.23 10:43
"Секс даётся в обмен на секс" - интересно, это как??
Moon Lord
13.03.23 21:19
Вообще не согласен с автором, на мешала грешное с праведным. Выглядит статья как какой то феменистический прикол, мол вот эти хорошие парни это волки в овечих шкурах, добиваются, а сами хотят только одного, секса ! Негодяи такие !Ну автор забыла про то что большинству мужчин нужен не секс, а любовь женщины, секс модно купить а любовь нет ! Важны чувства человека, что бы он чувствовал себя желанным и любимым, вот только он это хочет не от того человека. Как же все удобно списать на злых мужиков которые хотят только секса))) Ну опять же никто не святой и секса хотят, ну обычно это подтверждение намерений человека, или приятный бонус, ну уже в отношениях, а не единственное что хотят мужики.Комментарий про Марию просто убил, если влюбилась в человека так скажи ему, зачем ты испытываешь к нему негатив, испытывай на себя если не можешь сказать. Все дело в честности и откровенности. Да есть пани и в правду те которые хотят купить секс за подарки и подгоны, которые не понимают как все работает. Ну есть и девушки которые тупо пользуются чуваком, делая вид что ничего не понимают. Френдзона есть, она существует, ну это не тогда когда знакомый хочет купить тебя за бутылку века, френдзона, это когда ты полюбил девушку так, что ты добиваешься девушку год, делаешь в ее сторону тысячу шагов, а она то на сто подошла, то на двести отошла, то на пятьдесят подошла и ты не знаешь что думать, и не понимаешь в како точке ты с ней, ты ничего не понимаешь, ну любишь её, добиваешься дальше, стучать в закрытые двери, а она со стороны смотрит на тебя и ржот, потому что ты как хомяк который бежит в клетке на одном месте, и она все прекрасно понимает но ты для нее потеха и игрушка. А ещё ты даришь не плохие цветы и подарочки пытаясь удивит её а она их щедро принимает, а потом берет идёт на вписон, и даёт чуваку которого знает два часа, и ее совесть не грызет и не смущает её ничего, и все норм, а парень узнав это потом ещё пол года будет отходить, и дай бог если он понял что женщину НЕ НАДО ДОБИВАТЬСЯ, они это не ценят. Ну злые мужики хотят только секса ) А на само деле злые люди которые пользуются не могут сказать "ты мне нравишься" или люди которые не могут сказать "извини ты классный ну я тебя не люблю" вместо этого можно играть в игру "может да а может и нет" месяцами и юзать человека на право и на лево, это же так классно. Я сам был в ситуации когда познакомится с девочкой, не высокая, милая называл ее "злой гномик" и не зря. С начала не охотно выходила когда её звал, потом все наладилось, говорила что последние отношения были 3 месяца назад, я с ней "про встречался" где-то 3,5 месяца, мы ходили в разные места,весело проводили время, целовались, обнимались, держались за руки. Да может я сделал ошибку что не сказал ей что хочу встречаться, ну по моему поцелуй может звучать не хуже слов, да и друзей в губы вроде как не целуют. От нее тоже шла иниыиатива всё норм. Потом она пропала ссылаясь на сесию. Замечу что она сто раз говорила такие фразы "кто хочет тот исчет возможность а кто не хочет тот причину" и ну очень часто она говорила "дружба между мужчиной и женщиной это чушь, миф !" В итоге она пропала и я увидел в ее инсте всякие сердечка от чувака. Просто удалил наш диалог с ней и блокнул, решил что она меня втихаря кинула,нуеа самом деле было ещё веселее. Она попыталась меня завиноватить, мол она игнорила неделю, ну я такой падлец значит у нее там может что то случилось а я не спросил вот ее, и пофиг что она постоянно онлайн и без палива отвечает взаимностью чуваку левому в комментариях. В итоге она рассказала что это ее парень, она ждёт его из армии, а встречается с ним уже 3 года и секс был только с ним ))) оказалось она со мной дружила ! А не спала знач осталась вреной парню ) А ещё кинула фразу "я не встречаюсь с парнем если знаю его меньше года" на что я ей ответил "то есть что бы стать твоим парнем надо по дружить с тобо год, это как стажировка на работе ? )) И что типо я по дружу с тобой год, ты его кинешь и будешь со мной ?" Она ответила что нет, я ей сказал "вот видишь, так зачем ты сказала про год, не говори ещё больше ерунды, ты проецируешь свое отношение к этому парню и то что хочешь быть именно с ним на других парней, таким образом будто это какой то проходной барьер, а на самом деле ты хочешь встречаться именно с ним и дело не в годе и не в двух" Ну короче задал ей ещё пару вопросов про то почему она будучи в отношениях про них никому не говорит и как она встречаясь с другими, целуясь и так дале может быть верной, ну сказал что она лживый человек который играет и своим парнем и другим, пожелал ей всего доброго и на этом все. И таких женщин как она сотни и тысячи, женщин которые в априори могут быть искренними, честными и открытыми, которые не могут нормально сказать "нет, мы не будем встречаться" от в чем беда. Как бы все не так просто как говорит автор.Ну и ещё заметил что женщины прям любят дружить, прям хотя, особенно на всяких сайтах знакомст, одни этим цену набивают "мол добейся меня и может с друга вырастишь в парни" ну этого же не будет ) или просто тупо ищут друзей среди парней, почему женщины не могут дружить с женщинами, у мужчин с мужской дружбой все отлично, почему с женщинами не так ? Я и сам дружу только с парнями, наверное потому что они не такие двуличные и лицемерные, а ещё на них можно положится, потому что мужчины отвечают за свои слова и делают что обещают, ну а ещё они более логичны и у них нету пмс. Ладно я сам себе ответил почему женщины не хотят дружить с женщинами. Хотя у меня все же есть подруга которая мне как брат, ну проблема в том что она как раз таки супер адекватная, рациональная и логичная, надёжная как швейцарский нож и на нее всегда можно рассчитывать, таких женщин ну очень мало, она кстати тоже была во френдзоне парня, три года, и он тоже ею пользовался на лево и на право, унижал её, обижал, а она его продолжала любить, да что там, он сломал руку, и она писала конспект за него и за себя, она ради него научилась писать левой рукой, а должен был сделать это он ! Так что женщины тоже бывают во френдзоне, ну зло всегда тот кто использует и получает в замен ничего не отдавая, не надо манипулировать сексом как будто это что то ценное и важное, для многих мужчин секс это печатка, как знак что "вот теперь мы точно будем вместе" ну нет, даже это может быть секс по дружбе, и для нее может ничего не значить, а ты и дальше для нее просто друг.
Alex Ponomar
17.03.23 03:17
«Подруга, которая мне как брат», ох, спасибо, посмеялся. TLDR; пацану отказала одна девушка и он написал про это простыню.
Moon Lord
12.04.23 16:51
Реально брат, подруга как брат, думаю у тебе такой нет )
Andrey Zolotarev
08.09.23 10:54
А представьте общество, в котором все наоборот: что бы завести романтические отношения женщины первые знакомятся, подкатывают к мужчинам, добиваются их, говорят комплименты, ухаживают, тратят время, деньги, эмоции, придумывают, как бы мужчину развлечь... А мужчины только оценивают, соглашаются или отказываются. И вот вот, допустим, барышня проделала все это, полгода ухлестывала за мужчиной, переживала, старалась, а мужчина такой - слушай, хорошая ты девушка, продолжай в том же духе и будем просто друзьями. А я пока с другими девушками буду общаться, возможно даже с кем то из них роман заведу. Но ты продолжай со мной "дружить", с тобой хорошо... Но я тебе ничего не должен. А ты - продолжай. Дружба же у нас... Ну как, если отзеркалить? Уже понятней, да?
Наталья Копылова
08.09.23 12:44
Но в том и дело, что это нормально выглядит, если мужчина скажет: прости, ты мне не нравишься в романтическом смысле, я буду встречаться с другими. Дальше будет ответственность девушки - дружить или прекратить отношения. Другое дело, что полгода - это вообще нереальный срок. Не надо, пожалуйста, вне зависимости от пола, тратить ни на кого полгода, если статус отношений не понятен. Спросите словами раньше. Вы что собрались жить вечно, чтобы так временем разбрасываться?
Andrey Zolotarev
08.09.23 13:21
"Дальше будет ответственность девушки - дружить или прекратить отношения." И если девушка решит дружить, где она в этом случае окажется? Правильно! Во френдзона, которой, якобы не существует. И вот она уже в дурацкой ситуации: время и деньги потрачены, результат - непонятный статус - Дружба. А тем временем, объект её интереса с другими - любовь крутит. А она на что то, может, надеется ещё, может - просто страдает. Во френдзоне. Которой не существует. Ведь френдзона - это миф.
Наталья Копылова
09.09.23 05:01
Ну ведь вы этот миф своими словами только что подтвердили. «Потратил ресурс, ничего не получил». Неудобно, что отношения не выдают в пакете с надписью «Спасибо за покупку», правда?
Andrey Zolotarev
09.09.23 12:05
Чего?
Наталья Копылова
11.09.23 10:28
"И вот она уже в дурацкой ситуации: время и деньги потрачены, результат - непонятный статус - Дружба". Отношения так не работают, чтобы ты тратил ресурс и за них получал ожидаемый результат. И дружба - это не непонятный статус, это дружба. В некоторых случаях это, возможно, поважнее отношений.
Andrey Zolotarev
08.09.23 11:22
Проблема в изначальной ассиметрии в том, что касается отношений. Мужчина должен сделать первый шаг к отношениям, потом второй, потом семьдесят второй... Иначе отношений не будет! Всю работу для отношений проделывает мужчина. Женщина только оценивает. Мужчины и женщины изначально в нервных позициях! А значит и равноценного обмена "Секс в обмен на секс", "дружба в обмен на дружбу" между полами - не бывает! Что бы получить близость, мужчина должен проделать много предварительной работы, а не просто предложить "Секс в обмен на секс" ! И женщинам это, конечно нравится и выгодно. И если женщина не хочет близости с мужчиной, но хочет продолжения его к ней внимания, она говорит: давай просто дружить (продолжай в том же духе, но ничего не жди в ответ). Если же мужчина начнёт относиться к такой женщине так же, как относится к своим друзьям-мужчинам, такая "дружба" быстро закончится!
Наталья Копылова
08.09.23 12:48
Повторю свой вопрос: у вас жизнь бесконечная что ли? Как будто весь этот опыт достаточно пережить однажды, в период с 15 до 19 лет. Потом человек уже строит любые отношения с тем, кто даёт понятный фидбек. Как с романтическими отношениями, так и с дружбой.
Andrey Zolotarev
08.09.23 13:27
"фидбеки" зачастую именно что посылаются девушками. Может даже секс случится. У меня, кстати, так и было. А потом мне заявили: давай останемся друзьями. Но как я могу с ней дружить? Я с ней могу только романтические вечера проводить, а не дружить. Дружить я могу с Толяном и Коляном. А если я к ней начну из своей френдзоны, которой не существует, относиться как к Тлляну и Коляну... Чем это кончится?
ЯПОНОМАТЬ
12.10.23 23:35
Благодарю автора за статью. В последнее время мне было плохо от того, что моя лучшая подруга пытается завязать отношения с другим человеком, и чувствовал здесь несправедливость. Мол, меня, такого хорошего, который ради неё и в огонь и в воду всегда лезет, ни за что не благодарят, зато человека, которого едва знают, очень любят "за красивые глазки"... Но после прочтения я понял, что очень эгоистично смотрел на ситуацию. На подсознательном уровне мне казалось, что моя подруга мне что то должна (хотя я уверял себя, что все делаю бескорыстно), хотя на деле нет. Лезть за ней в огонь и воду, общаться как друг или не общаться вообще — мой выбор. И если она полюбила не меня, а другого человека — это просто знак того, что моя лучшая подруга наконец то нашла своё счастье, и если я настоящий друг, помогу ей его добиться и порадуюсь за неё. Мне стыдно, что я жалел себя в этой ситуации и обижался. Однако теперь я поменял своё видение ситуации и не буду ставить себя так высоко. Спасибо за урок, данная статья действительно важная информация
Kate Brown
09.11.24 15:02
Эта авторка, Наталья Копылова, явно занимается не своим делом. Человек не понимает отличие между сексом и отношениями. Это, друзья, кринж. Писец...
Что вы могли пропустить
7 причин, почему осознанные отношения — ваш ключ к счастью
7 причин, почему осознанные отношения — ваш ключ к счастью
0
31 октября
Книги
Отношения
Что такое субмарининг и почему вам надо бежать от любителя внезапно всплыть
Что такое субмарининг и почему вам надо бежать от любителя внезапно всплыть
0
29 октября
Отношения
Отношения
Что такое эффект Микеланджело и как он влияет на ваши отношения с партнёром
Что такое эффект Микеланджело и как он влияет на ваши отношения с партнёром
0
27 октября
Отношения
Отношения
«Ниже 180? Не знакомлюсь!»: почему рост мужчины имеет для меня значение
«Ниже 180? Не знакомлюсь!»: почему рост мужчины имеет для меня значение
0
24 октября
Отношения
Отношения
Что такое френдфляция и почему дружба становится людям не по карману
Что такое френдфляция и почему дружба становится людям не по карману
0
22 октября
Отношения
Отношения
7 ужасных способов расстаться, которых лучше избегать
7 ужасных способов расстаться, которых лучше избегать
0
20 октября
Отношения
Отношения
Как снова найти любовь после развода
Как снова найти любовь после развода
0
18 октября
Отношения
Отношения
Как строить отношения с человеком, который серьёзно вас подвёл
Как строить отношения с человеком, который серьёзно вас подвёл
0
15 октября
Отношения
Отношения
Кто такие матча-парни и стоит ли их избегать
Кто такие матча-парни и стоит ли их избегать
0
13 октября
Отношения
Отношения
Что показывает «тест на птичку» в отношениях и как правильно оценивать его результаты
Что показывает «тест на птичку» в отношениях и как правильно оценивать его результаты
0
11 октября
Отношения
Отношения
Стоит ли говорить другу о недостатках его партнёра
Стоит ли говорить другу о недостатках его партнёра
0
8 октября
Отношения
Отношения
6 способов наладить общение с пожилыми родственниками на расстоянии
6 способов наладить общение с пожилыми родственниками на расстоянии
0
6 октября
Отношения
Отношения
Какие потребности существуют в отношениях и почему их нельзя удовлетворить одновременно
Какие потребности существуют в отношениях и почему их нельзя удовлетворить одновременно
0
27 сентября
Отношения
Отношения
3 причины, почему первая дружба важнее первой любви
3 причины, почему первая дружба важнее первой любви
0
24 сентября
Отношения
Отношения
Что такое энергия новых отношений и как ею управлять
Что такое энергия новых отношений и как ею управлять
0
23 сентября
Отношения
Отношения

Новые комментарии

Аватар автора комментария
Илья Дёмин26 минут назад

0 / 0

Мне вот в нём не хватило "Души", как-то слишком абстрактно вышло, я ожидал в нём что-то ближе к "Головоломке", чтобы пробирало до глубины "Души".
10 осенних мультфильмов, которые особенно приятно смотреть с чашкой какао
Аватар автора комментария
DragonSpace 66628 минут назад

0 / 0

Ну с баклахи за 2к я реально порофлил
10 товаров, которые должны быть в каждой машине зимой
Аватар автора комментария
Алексей Ложкин1 час назад

0 / 0

Тут знаете, скорее всего просто момент прогресса. Обучении ИИ по типовым выполнениям от человека с дальнейшей заменой оператора. Таких роботов и смогут позволить люди у которых и так были дворецкие, просто они будут "автоматизированы" теперь. Вот и все. Или как выход для человека одинокого, в преклонном возрасте. Почему бы и нет? Компаньон, который будет всегда следить, помогать и поддерживать беседу.
В Сети высмеивают домашнего робота NEO, которым будет управлять оператор — собрали мемы и шутки
Аватар автора комментария
Ольга Иванова2 часа назад

0 / 0

Интересная у вас история блюда. Да и само описание приготовления этого знакомого всем блюда не банально, с изюминкой. Спасибо.
Рецепт с историей: гречка с тушёнкой по-полевому на плите
Задача — дойти до школы самому: как подготовить ребёнка и убедиться, что всё будет в порядке 

Задача — дойти до школы самому: как подготовить ребёнка и убедиться, что всё будет в порядке  

Лайфхакер
Информация
О проектеРубрикиРекламаРедакцияВакансииДля начинающих авторов
Подписка
TelegramВКонтактеTwitterViberYouTubeИнициалRSS
Правила
Пользовательское соглашениеПолитика обработки персональных данныхПравила применения рекомендательных технологийПравила сообществаСогласие на обработку персональных данныхСогласие для рекламных рассылокСогласие для информационной программы
18+Копирование материалов запрещено.
Издание может получать комиссию от покупки товаров, представленных в публикациях