Лайфхакер
Лайфхакер
Лучшее
Новости
Жизнь
Рецепты
Здоровье
Кино
Технологии
Покупки
Лучшее
Новости
Жизнь
Рецепты
Здоровье
Кино
Технологии
Покупки
Куда поехать на выходные
Добрые новости
Стыдные вопросы
Есть мнение
Норм или стрём
Личный опыт
Объясняем за минуту
Сервисы
АутодафеЖизнь
6 декабря 2020

«Оно само сломалось»: как вести себя с инфантильными людьми

Кажется, некоторые просто забыли повзрослеть.
Фото автора Юлия Хилл
Юлия Хилл

Семейный психолог, психотерапевт.

Взрослый ребёнок

Юлия Хилл

Психолог, член Профессиональной психотерапевтической лиги, блогер.

Давным‑давно, когда я работала в офисе, у нас, как во всех приличных компаниях, был свой айтишник. Звали его Вася. По телефону он всегда устало отвечал на выдохе: «IT‑отдел…»

😈 Эта статья — часть проекта «Аутодафе». В нём мы разоблачаем мошенничество, лженауку и прочую ересь, которая мешает жить.

— Вася, доброе утро! Тут у нас как‑то странно себя ведёт принтер… Я ничего такого не делала, а он раз — и перестал работать.

— Оно было добрым, пока ты не позвонила.

Васю можно было понять. Каждый день ему приходилось терпеливо чинить то, что «само сломалось»: спасать клавиатуру, залитую кофе, перезагружать компьютер (потому что «Я не знаю, где эта кнопочка»), вытаскивать из недр ксерокса листы со скрепками («Ой, я их туда не клал»). По невероятным причинам взрослые люди с высшим образованием чувствовали себя абсолютно беспомощными перед «восстанием» офисных машин. Последствиями ликвидации катастрофы всегда занимался только Вася.

И хотя это тривиальный пример, но я вспоминаю его каждый раз, когда мне приходится сталкиваться с инфантильными людьми — теми, кто демонстрирует беспомощность и с радостью спихивает ответственность за свои промахи на окружающих, обстоятельства, магнитные бури и рост цен на нефть.

«Оно само сломалось»: как вести себя с инфантильными людьми

Что такое инфантильность

В жизни «я» человека проявляется в трёх внутренних состояниях: Ребёнок, Родитель и Взрослый. Когда доминирует Родитель, мы склонны себя излишне критиковать, брать повышенную ответственность. Когда главенствует Взрослый, мы способны анализировать ситуацию и искать конструктивные пути решения проблемы, опираясь только на себя. Когда нами руководит Ребёнок, мы избегаем ответственности, ищем защиты и требуем исполнения своих «хочу» любыми способами. Если доминирование внутреннего Ребёнка не временное, а постоянное, можно говорить об инфантильности.

Важно отличать инфантильность от наивности, хотя на первый взгляд в них много общего.

Наивность — это «всё могу»: «Я не хочу ничего знать о несовершенстве мира и буду вести себя так, будто этого нет».

Инфантильность — это «не хочу, даже если могу»: «Меня пугает несовершенство мира, и я предпочитаю укрыться от него за чьей‑то спиной».

Как узнать инфантильного человека

Поведение таких людей очень схоже с поведением ребёнка. Они, как правило:

  • Не умеют, а часто не хотят принимать решения. Они пекутся о собственном комфорте и ссылаются на «устал», «мне трудно», «меня не учили», «почему я должен». Кажется, что они просто перекладывают ответственность за свою жизнь на других. Но это вовсе не так. Инфантильные люди — искусные манипуляторы. Они никогда не будут действовать себе во вред, а найдут сотни способов сделать так, как нужно им, но чужими руками.
  • Зациклены на себе. Окружающие часто рассматриваются ими как инструмент для удовлетворения своих потребностей. Они убеждены, что мир должен вращаться вокруг них. А любые сложности в отношениях с людьми интерпретируются как «они меня не понимают».
  • Живут в своё удовольствие, исполняя свои желания прямо сейчас и не думая о будущем. Для инфантильных людей жизнь — большая игра. Они ориентированы на развлечения, живут одним днём и часто обладают детским «магическим мышлением»: им кажется, что стоит только захотеть, как всё произойдёт само собой, без усилий с их стороны.
  • Удобно устраиваются «на шее». Это не обязательно жизнь за счёт других, скорее нежелание обслуживать самого себя, решать бытовые проблемы. В критические моменты рядом с ними всегда оказываются те, кто придут на помощь и спасут: друзья, родители, супруг.
  • Не способны извлекать уроки из собственных ошибок. Им не свойственны вопросы «Кто я?», «Куда я иду?», «Каков мой жизненный путь?». События их жизни не связаны логикой — это обычно свойственно детям. Они не анализируют причины и с трудом прогнозируют последствия собственных поступков.
  • Не видят проблемы в себе. Они редко обращаются к психологу с запросом «изменить себя». Если приходят за помощью, то чаще всего с просьбой повлиять на других, посоветовать, как управлять окружающими.
«Начни с себя» — непопулярная идея, которая может многое изменить
Что вы зарабатываете на самом деле, получая чёрную зарплату
Почему не платить алименты — мерзко
Почему не платить алименты — мерзко
Абьюзивные отношения
«Он ходил за мной с молотком и повторял, что пробьёт голову»: 3 истории о жизни с абьюзером
Как взятка в 200 рублей тянет страну на дно
Нездоровые отношения в советских фильмах
6 сценариев нездоровых отношений, которые диктует нам советское кино
Почему цирки и дельфинарии — издевательство над животными
Личный опыт: как долги превращают жизнь в ад

Из‑за чего появляется инфантильность

Причины такого поведения и восприятия мира всегда надо искать в раннем возрасте. Если вернуться в детство инфантильного человека, то можно увидеть, что особенность снимать с себя ответственность и перекладывать вину на других связана с родительскими посланиями.

Родительские послания — это не только фразы, которые слышит ребёнок. Они включают в себя то, чему взрослые не учат осознанно, при этом подводя детей к определённым выводам и поведению. Родительские послания подробно проанализировали американские психотерапевты Боб и Мэри Гулдинг (последователи Эрика Бёрна, ведущие представители направления трансактного анализа) в книге «Психотерапия нового решения».

Не взрослей!

  • «Взрослые знают, как лучше».
  • «Ты ещё мал, чтобы…»
  • «Успеешь ещё повзрослеть».
  • «В твои годы я ещё в куклы играла».

Такие послания передают родители, которые панически боятся взросления детей. Независимость ребёнка может ассоциироваться у них со страхом старения, собственной ненужности, потери смысла жизни.

Пытаясь во всем помочь детям, облегчить им жизнь, обезопасить от невзгод, родители буквально парализуют их самостоятельность, привязывая к себе. Ребёнок на бессознательном уровне усваивает: «Я не могу быть настолько самостоятельным, чтобы бросить маму и папу», «Я не способен делать всё сам, я не справлюсь».

Став взрослыми, такие люди всегда ищут авторитетную «родительскую фигуру», на которую можно опереться. Это могут быть и реальные мама с папой, и начальник, коллега, друг, супруга.

Не думай!

  • «Хватит умничать».
  • «Это не твоего ума дело».
  • «Твоё дело — слушаться».

Эти послания усваиваются так: «Это не моё дело, пусть думают и решают другие». Любящие родители, пытаясь отвлечь детей от повседневных забот и трудностей, на самом деле лишают его возможности включиться в создание собственной реальности, ставить цели и принимать решения. Ребёнок послушно считает, что любые проблемы — дело взрослых, а его задача — развлекаться и играть.

Став старше, такие люди чувствуют себя растерянными, когда сталкиваются с трудностями, у них появляются сомнения в правильности своих решений. Они с радостью призывают на помощь окружающих, когда надо проделать даже самую банальную операцию: перевести платёж через терминал, отправить видео в мессенджере или включить посудомоечную машину.

Не делай!

  • «Дай мне, я быстрее сделаю».
  • «Не мешай мне убираться (готовить, ремонтировать и так далее)».
  • «Сам за домашку не садись. Приду с работы, и сделаешь со мной».

Смысл сообщения заключается в следующем: делать самому опасно, лучше, если за тебя сделает кто‑то другой. Родители лишают ребёнка права исследовать мир и получать необходимый опыт.

Взрослея, воспитанные таким образом люди стараются любое дело переложить на плечи другого. Если вдруг они делают что‑то сами и ошибаются, виноватыми оказываются все вокруг, только не они.

Не будь ребёнком!

  • «Что ты как маленький!»
  • «Когда ты, наконец, повзрослеешь?!»
  • «Перестань дурачиться».
  • «Пора бы самому начать всё делать».

Обычно дети, получающие такие послания, наоборот, вырастают гиперответственными. Они вынуждены рано взрослеть. И не всегда от большой родительской любви. Это могут быть дети людей с алкогольной зависимостью. Или те, у кого много младших братьев и сестёр, кто рос в семье, где родители постоянно заняты своими делами или тяжело болеют. Тогда на ребёнка возлагается ответственность, непосильная по возрасту и возможностям.

Но бывает и парадоксальный вариант: «наевшись» ответственности в раннем возрасте, взрослый человек стремится переложить её на других, сделать окружающих своими любящими и заботливыми родителями. Он как будто бы впадает в детство и, словно футбольный мяч, отбрасывает от себя любые обязательства.

Не будь лидером!

  • «Не высовывайся».
  • «Тебе что, больше всех надо?»
  • «Твоя хата с краю».
  • «Не тебе решать».

Человек, регулярно получавший в детстве такие сообщения, вырастает с уверенностью, что надо любыми способами уходить от ответственности. Это послание перекрывает путь к раскрытию своих способностей в любой ситуации. Быть взрослым для такого человека автоматически означает «подвергать себя опасности».

Эпоха кидалтов

На наших глазах образуется и развивается новый феномен современности — поколение кидалтов. Кидалт — это «взрослый ребёнок» (от англ. kid — «ребёнок» и adult — «взрослый»), человек, который по своим увлечениям надолго задерживается если не в детстве, то в юности. В 30–40 лет он ходит в рейды в онлайн‑играх, осваивает музыкальные инструменты, учится кататься на скейтборде, смотрит мультфильмы, использует молодёжный сленг и так далее. Эти люди тщательно следят за своим питанием, физической формой, внешностью, чтобы как можно дольше выглядеть молодо.

Кидалтов часто сравнивают со сказочным Питером Пеном, вечным ребёнком. И их не надо путать с инфантильными людьми.

Инфантильным людям сложно добиться чего‑то в жизни. Их выбор — отсидеться в уютном месте в мягкой пижамке, спрятаться за чьей‑то спиной, попивая какао с зефирками.

Кидалты отнюдь не безответственны и уж точно не наивны. Они разборчивы в вопросах обязательств и хорошо знают, когда готовы взвалить на себя груз забот, а когда лучше пройти мимо и пожить в своё удовольствие. Часто это люди, которые рано начали работать, добились заметных успехов и, получив финансовую независимость и возможность «делать что захочу», добирают то, что не успели в детстве.

Как общаться с инфантильными людьми

Чтобы превратить инфантильного человека в полноценного взрослого, придётся запастись терпением. По сути, вам предстоит сделать то, что в своё время не сделали его родители, — предоставить поле для самостоятельных экспериментов и принятия решений. Обычно это работа психотерапевта, но, поскольку инфантильные люди, как я уже говорила, редко хотят менять что‑то в себе, попотеть придётся тем, кому приходится общаться с ними каждый день.

Помните, что отношения даже двух человек образуют взаимосвязанную систему. Если один из пары — гиперфункционал, который всегда готов помогать, решать, спасать, убирать, готовить, воспитывать, работать, то второму достаётся роль гипофункционала. Ему ничего не надо делать, другой всё выполнит за него. Бывает, что неосознанно, желая реализовать свой жизненный сценарий, мы выбираем таких людей в друзья или партнёры. Чувствуем себя рядом с ними всесильными, всемогущими, нужными. Но случается и так, что соседство с инфантильным человеком вынужденное, и мы не испытываем от него никакой радости, а только раздражение.

В таком случае самый эффективный способ — самому притвориться гипофункционалом, неспособным к принятию решений и ответственности человеком.

  • На вопрос «Тут такая проблема, что мне лучше предпринять?» должен следовать ответ: «А что бы ты сам сделал?», «Как ты считаешь, как правильнее поступить?»
  • «Я не виноват, мне дали неверную информацию». — «А если бы у тебя не было никакой информации, какое решение ты бы сам принял?»
  • «Я проспал. Почему ты меня не разбудила?!» — «Мне бы самой вовремя проснуться, ты слишком многого от меня хочешь».
  • «Ты бы могла дать мне денег в долг? Я сходила в торговый центр и не заметила, как всё потратила». — «Нет, не могу, у меня всё распланировано».

Будьте готовы к тому, что инфантильный человек будет злиться на вас, обижаться, укорять вас в чёрствости и несправедливости. Вероятно, даже прекратит с вами общение — что, может быть, и к лучшему (если, конечно, вам не нравится быть при ком‑то нянькой).

А лучше вообще не ввязываться в эту игру с перевоспитанием. Стремление сделать весь мир «добрее и зеленее» тоже до добра не доводит. Поучитесь у кидалтов быть разборчивыми в вопросах ответственности и вместо того, чтобы тратить силы и время на решение проблем здорового 40‑летнего дядьки, идите домой и поиграйте в приставку. Или что там у вас по плану? Заготовки на зиму? Вишнёвое варенье уж очень хорошо к чаю холодными январскими вечерами.

Нянчиться с инфантильными взрослыми — то ещё удовольствие. Поделитесь этим текстом, чтобы другие тоже могли распознать безответственного «вечного ребёнка» и осознанно решить, готовы ли они вечно играть роль защитника и спасителя.

Стикеры «Аутодафе»
Читайте также
🔥🔥🔥
8 типов людей-вредителей, которые отравляют жизнь
Никакой романтики: что такое созависимые отношения и почему с ними нужно завязывать
Когда семье пора перестать лезть в вашу жизнь
Если нашли ошибку, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter
Это интересно
Не ругайте себя за срывы: что мешает бросить курить и как с этим справиться

Не ругайте себя за срывы: что мешает бросить курить и как с этим справиться

Косметический ремонт за выходные: 6 вещей в квартире, которые можно обновить без грязи и пыли

Косметический ремонт за выходные: 6 вещей в квартире, которые можно обновить без грязи и пыли

ТЕСТ: Какой вы путешественник? 

ТЕСТ: Какой вы путешественник? 

Обзор ноутбука Honor MagicBook 16 2026 — крепкого середнячка в тонком корпусе

Обзор ноутбука Honor MagicBook 16 2026 — крепкого середнячка в тонком корпусе

Комментарии
Andrei Tsarev
18.11.19 17:08|изменено
Однако я в шоке. Няньчиться со взрослым человеком??? С абсолютно дееспособным человеком??? С человеком который является просто любителем халявы и спихиванием ответственности за всё на других?! С человеком который не моргнув глазом подставит кого угодно, просто потому что так он прикроет свой зад?! Может их ещё и в задницу поцеловать???Все это лечится на раз, два, три. Просто ЗАСТАВЛЯТЬ отвечать за свои поступки, даже за самые мелкие, типа скрепки на бумаге. Уже после второго раза они становятся взрослыми. И психика у них не страдает, а наоборот. Боже ж ты мой, какие ещё оправдания придумают тамошние горе-психологи, обыкновенному человеческому " не хочу"?
Виктор Воробей
18.11.19 17:47|изменено
Что тут еще ответить... Да пороть надо чаще, к чему все эти полумеры? Кнутом и кнутом, а то видите ли, распоясались, во всем виноват Александр и 1861 год)))
Александр Бычковский
20.11.19 12:49|изменено
Пороть - это так себе решение в случае с инфантильным человеком. Он не поймет за что его наказывают и либо закроется в себе еще сильнее или сделает вид что исправился на время или прекратит с вами общаться. Куда правильнее объяснить в чем его проблема с точки зрения психологии и указывать на его ошибки, а если человек это осознает и решит все равно остаться таким, то я бы лично перестал с ним общаться. В идеале отвести его к психологу.
Miss Zwezda
04.12.19 11:28
Зачем к психологу? Чтобы он запросил помощи в вопросе, как влиять на окружающих? Это же его добровольный выбор - не взрослеть и паразитировать на других. Я бы попросту ввела систему штрафов за скрепки в ксероксе. Рублем оно как-то доходчивее получается, чем словами. И фирме прибыль и инфантилу наука
Психолог Юлия Хилл
20.11.19 11:42
Андрей, вы, похоже, не до конца прочитали статью. Никаких оправданий в ней нет, так же, как и про страдания психики. Я говорю о том же: заставлять отвечать за свои поступки и брать ответственность
Андрей Рулин
28.11.19 13:17
Вот как раз когда отвечают за скрепки, народ друг друга и начинает подставлять.
Ольга Роднова
04.12.19 10:47
Вывезти в лес и оставить на неделю
Ольга Дроздова
07.07.20 16:31
Да в том то и дело, дорогой Andrei, что заставить инфантила что-либо сделать - нереально!!! Он найдет любую лазейку, чтобы отвертеться! А если не даешь отвертеться, то просто молча все равно НЕ ДЕЛАЕТ! Как будто не было ни о чем речи и не ему говорили. Я с таким 8 лет живу. Правда, в данный момент терпение кончилось, и я подыскиваю дом. Правда, инфантил еще об этом не знает. Представляю что будет после того, как я ему сообщу об уходе! Все начнется с того, что "он же для меня последнюю рубашонку" (вот только какую? мною же купленную?) и закончится банальным "шлюха, проститутка". Ну да ладно, переживу. Лишь бы отцепился.
Grabovsky
04.04.23 09:13
Так ты сама инфантилка. Ты блин жила 8 лет (!!!) с человеком , восем-бл*ть-лет!!! И только сейчас «всё поняла»?? А все эти годы ради чего терпела?? А сейчас ты гов*ом его поливаешь не потому что он плохой а потому что в нем есть те минусы что и в тебе. Подобное притягивает подобное.Совершенно детская позиция обвинять других в собственных косяках.Даже после того как от него уйдёшь, нормальные отношения ни с кем не сможешь построить. Потому что все проблемы в тебе ты будешь переносить в новые отношения.
ILL
19.06.24 12:25
Очень интересно чем же закончилась эта прелестная история)
Сергей Алфенов
18.11.19 18:04
Шейминг инфантильных людей. Жесть.
Влад Мильнер
18.11.19 18:46
Статья мне очень понравилась!читая ее я вспомнил про своих коллег инфатильных))
Konstantin Shmidt
19.11.19 06:36
У автора накипело))) Не согласен с определением легкой формы инфантильности, кидалт, что за ерунда, автор пытаеся ее выдать за непосредственность
Билли Бонс
19.11.19 12:17
Большое спасибо. Наконец-то я разобрался в этом наболевшем вопросе. Работаю в техподдержке на заводе. 90% работников - тотальные инфантилы. Я и раньше это понял. Не знал, откуда это все и как с этим бороться. Теперь знаю.
Ксения Хрипко
30.11.19 14:12
На старой работе техподдержки не было и все вопросы решались самостоятельно или (в крайнем случае) вызовом ремонтной организации. Когда попыталась исправлять какие-то косяки с техникой самостоятельно на новом месте, техподдержка наша мне доступно объяснила, что "не лезь, куда не просят" и "на это есть специально обученные люди, которым за это деньги платят". Как я поняла, опасаются последствий неквалифицированного вмешательства в технику, которые бывают куда хуже чем "я ничего не трогала, оно само сломалось". Теперь на каждую неполадку собственно и зову специально обученных людей. Возможно, у Вас такая же политика компании? :)
Рина Гурова
19.11.19 15:15
Что не так с изучением игры на музыкальных инструментах людьми 30+? С каких пор саморазвитие считается детским поведением? То же относится и к желанию хорошо выглядеть.
Alex Ponomar
19.11.19 15:36
Да вроде нигде не написано, что с этим что-то не так.
Vadim Slutsky
19.11.19 20:16
Инфантильность описана грамотно. Причины названы верно. А вот та часть текста, где говорится об общении с инфантильными людьми, странная. Основные положения: 1) надо запастись терпением, 2) вести себя надо так, чтобы инфантил обижался и злился на вас, 3) в конце концов, он не захочет с вами общаться, 4) ну и хорошо. Странные рекомендации. Инфантильный человек - это человек: общаться с ним нужно. И, уж конечно, не так, чтобы оттолкнуть его от себя, попутно разозлив и испортив ему настроение.
Психолог Юлия Хилл
20.11.19 11:47
Вадим, иначе получается, что и ответственность за настроение таких людей опять перекладывается на вас.
Айгуль Хабибуллина
19.11.19 22:37
Согласна с предыдущим оратором. Статья свелась к мысли, что общаться с инфантильными людьми вообще не стоит. И при этом выше описываются причины, по которым люди становятся инфантильными - они связаны с родительскими посланиями, и сделать с ними ничего нельзя. В итоге: инфантилизм - фу, виноваты родители, к психологам они идти не хотят, потому что не понимают, в чем проблема, и самое простое решение - держаться от них подальше. Если это рекомендации психолога, то может стоило подсказать, как им помочь? А если это близкие люди? А если это мать или сын? Тоже лучше не общаться? В общем, начиналась статья за здравие, а закончилась как-то...
Психолог Юлия Хилл
20.11.19 11:49
Помочь им можно только передавая ответственность и делая то, что в своё время не сделали родители. Если это сын - поменять тактику воспитания. И да, люди будут злиться, потому что вы заставляете их выйти из зоны комфорта - где все всегда делается за них.
Vadim Slutsky
20.11.19 19:46
"Заставить" невозможно. Во всяком случае, в условиях современного общества.
Психолог Юлия Хилл
20.11.19 20:12
Согласна. Так или иначе вынуждаете.
Artemiy Kiriakov
19.11.19 23:42|изменено
Написана банальщина. Но есть одна большая, просто огромная неучтённая проблема и она не совсем в родителях: Как было при СССР (я не воспеваю - констатирую факт): Родители пришли с работы в меру уставшие, но в 6-7 реже в 8 часов вечера. У них полно времени на бытовые дела и уверенность в завтрашнем дне, не надо супердофига запасать (в 90-е крупу сейчас деньги итп) на ближайшее будущее. Ребенку можно позволить делать самому долго и муторно, но учится надо. То что сделает неправильно или сломает нанесет не столь серьёзный ущерб и можно починить/заменить/переделать. А сейчас: работа работа и ещё раз работа. С утра и до позднего вечера до состояния зомби, так как нужно выжить, обеспечить детей м иметь запас (как я выше писал про крупу) денежный на случай если перестанут платить/фирма развалится/госдума придумает очередную херню и оберет итд итп. Нет времени, совсем. Его еле хватает на то чтобы сделать основные домашне-бытовые дела быстро и достаточно качественно для выживания, а сделать так может только человек, который уже умеет это делать. Позволить ребенку учится - потом исправлять его косяки, а на это уже нет ни времени ни сил. Можно сорваться на ребенка просто от перманентной невыспатости и усталости когда он не может с чем-то справиться. Сделать самому становиться вопросом бытового выживания. Плюс современная техника с которой приходится иметь дело очень хрупка и дорога - ребенок обязательно сломает и это попадалово на деньги, которых всегда катастрофически не хватает. Такой темп жизни начался в начале 90-х и продолжается по сей день вот и вырастают поколения, которые получали посылы "иди нахрен я сам сделаю" со всеми вытекающими. Так что это не следствие ущербности большинства родителей, а средство социальной несправедливости и ущербности страны в которой мы имеем несчастье жить. И да, в Европе (там где я был) темп жизни нечто среднее между СССР и современной РФ, времени не так много но всеже гораздо больше чем у нас и на работе не выкладываются на 100% - это не требуется, так как кроме работы ещё есть семья/увлечения/хобби, общим словом жизнь.
Алиса Ищенко
21.01.20 15:49
Админ, ошибочно я нажала на кнопку "пожаловаться", автор, полностью поддерживаю
Данила Догадченко
15.09.20 22:40
Очень разумное пояснение, но для психолога это не актуально, его хлеб это такого плана статьи где совершенно нет верного мировоззрения. Юлия ХиллПсихолог, член Профессиональной психотерапевтической лиги, блогер. Мне всегда интересно в какой среде воспитывался этот психолог, кто его родители и в какой среде воспитывали ребенка!
Ася Плошкина
20.11.19 10:17
Поняла, что я, оказывается, кидалт) Разве что в рейды не хожу.
Психолог Юлия Хилл
20.11.19 11:51
Кидалт - это не оскорбление. Это феномен нашего времени, в нем нет ничего плохого
Ася Плошкина
20.11.19 17:33|изменено
Да, я поняла) Просто я это понятие к себе не применяла как-то, а тут осознала, что попадаю под описание.
Александр Бычковский
20.11.19 12:47
Отличная статья, спасибо
Владимир Нагаевский
20.11.19 12:49
Странное ответвление про "Кидалтов". Не сталкивался с этим термином до этого. Специально прочитал.Лично для меня это синоним инфантила - взрослого ребенка. Опять же - отличие взрослого от ребенка - это способность принимать самостоятельные решения и нести за них личную ответственность.О каком "современном феномене кидалтов" идет речь мне непонятно. До начала 20 века все те, у кого были деньги и время (аристократы) - тратили их на занятия музыкой, охотой, посещением театров, клубов, галерей и т.д. Никто не говорил об их инфантильности.Что "детского" в обучении музыке, слежении за питанием, физическим развитием и "хоспаде" походе в рейды? Мне 31. У меня семья, серьезная работа, требующая постоянно принимать решения и нести за них ответственность, а также необходимость контроля за другими.Я провожу свое немногое свободное время читая, играя на консоле или реже смотря интересный мне фильм или сериал. Что в этом детского?Ну, не нравится мне смотреть по вечерам "изображая взрослого" Малахова или Соловьева. Не нравится мне в гараже сидеть и синячить "с мужЫками". Удовольствия я от этого не получаю.Чем я должен тогда заниматься в свободное время, что бы не являться "кидалтом"? Что мне такого "взрослого" нужно делать по Вашему?Опять же дилемма. С одной стороны психологи говорят о том, что нужно заниматься саморазвитием, сохранять "внутреннего ребенка" и т.д., а с другой "современный феномен кидалтов".
Психолог Юлия Хилл
20.11.19 20:22
Кидалты - уже не дети, но ещё и не взрослые. Внутренний ребёнок важен - он про непосредственное самовыражение, потенциал личности. Можно сказать, что у кидалтов внутренний ребёнок преобладает
Алиса Иванова
04.01.21 21:07
Ничего плохого в кидалтах нет, хотя слышу про такое вперые, мне тоже 30+ и я тоже за освоение музыки живописи и прочего. Вспоминая детство кидалтов это примерно 90е когда все были заняты выживанием и на кружки не было ни денег ни желания водить ребенка. В моем случае так вообще с детва нянчилась с инфантильными родителями, скандалы "иди скажи маме или я ее убью" " я не буду готовить потому что меня обидели" и т.д. Как по мне кидалты это люди умеющие делать осознанный выбор, умеющие и работать и отдыхать и следить за здоровьем так как они считают нужным, а не под копирку, которая может быть совсем тебе не подходит.
Борис Попов
04.01.21 21:18
Ещё 200 лет назад большинство 30-летних женщин были бабушками. А теперь большинство составляют девушки. Изменилась жизнь, изменились привычки.
Злопастный Брандашмыг
20.11.19 20:26
О,боже! Каждая фраза - как обухом по голове. И это мне-то - взрослой тётке, три курса изучавшей психологию в институте! Ровно такой вот инфантил (сводная сестрица) обошлась мне в триста тысяч рублей за восемь (!) месяцев! Правда, узнав истории людей, которые её окружают, я поняла, что ещё легко отделалась... Эх, и что бы этой статье не появиться полутора годами раньше! Спасибо за статью!
Антон Горбунов
22.11.19 08:24
Не знаю, следует ли считать себя инфантильным. Мне 29 лет, живу отдельно, работаю и играю в компьютерные игры. Дополнительную ответственность брать не хочу, да и возможности никогда не было. Девственник, отношений с девушками не было, относятся они ко мне презрительно-снисходительно. Есть один друг, живёт примерно так же, но все больше времени один. Непонятно, как все это изменить: вроде автономность есть, проблемы не перекладываю ни на кого, но взрослым в глазах девушек не являюсь.
Zach Dauman
25.11.19 10:04
Надо было привести примеры популярных образов из кино, литературы и т.д, а то не понятно о ком речь идет.Инфантильные люди по вашему это кто-то вроде хикки? Мне кажется эта статья хороший пример стигматизаций. Тема не до конца раскрыта , это лишь набор широко распространенных штампов собранных в одном месте.Только психолог может определить точное психическое состояние человека. Психологи ставят диагноз на основе того что сами люди о себе говорят, а журналисты на основе распространенных заблуждений.
Ася Плошкина
27.11.19 21:38
Я не автор, но в самом начале ведь приведён довольно живописный пример. Из персонажей мне первым пришёл в голову Шелдон Купер (Теория большого взрыва), который вечно требовал, чтобы все с ним нянчились и подбрасывал друзьям проблем. Ещё довольно неплохо показаны инфантильные персонажи в сериале "Девочки". У многих хиккикомори есть диагнозы, например, агорафобия или депрессия, так что считать их инфантильными, наверное, не очень корректно. Потому что инфантильность (исходя из статьи) - это про сознательное нежелание взять на себя ответственность.
Andrei Tsarev
06.12.20 23:36
Сознательное нежелание взять на себя ответственность,это просто такое вот нежелание. Ну,типа, нежелание женщины иметь ребенка. А инфантильность,это желание ничего не делать, получать за это деньги и если что,валить все на других. Причем делают они все это абсолютно сознательно. Разводят людей,как хотят. А всякие не врачи пытаются подвести под это все, некую сомнительную базу.
Andrei Tsarev
06.12.20 23:29
Психолог не может точно определить состояние человека и тем более поставить диагноз. Психолог не врач,а определять состояние человека лишь по сомнительным шаблонам и клише ,которые у них в головах,перебор. Чем они,психологи,отличаются от шарлатанов? Ничем.
Андрей Рулин
28.11.19 13:30|изменено
Ну в защиту клиентов IT-шника, скажу что IT-шники тоже многого не знают и не умеют. Так что не надо друг на друга смотреть свысока. Разделение труда - это не инфантильность, а высокая производительность. А когда человек умеет всё, но плохо, это не "взрослость", а неконкурентноспособность.И за всё поколение нельзя плохо говорить просто совесткое поколение было воспитана на хороших установках - "работая с полную силу, а общество тебе за это оплатит"(и то многие всё равно ленились). В 90-е годы таких людей заставляли работать за гроши. Вот как ответ на это возникла установка "работай поменьше, получай побольше". Можно клясть эту установку всеми словами, кричать про инфантильность и т.д., но это установка в нынешних условиях реально работает. Т.к. как чтобы получить "неинфантила" и того, кто хорошо работает , надо и платить хорошо. Старая установка не может просто так воскреснуть пока не появиться новое "некинутое" поколение.
Miss Zwezda
04.12.19 11:31
Спасибо за статью. Я вот только с определением кидалтов не согласна) Ребенок не может быть взрослым)) Одно другому противоречит, но это не к автору претензия, это к тем умникам, которые дают подобные определения.
Дима Як
06.12.19 14:23
Т. е. ваш внутренний ребенок уже давно и безвозвратно забыт? Это очень печально.. Уделите ему хотя бы каплю драгоценного внимания, он будет вам безмерно благодарен
Ilia Greichus
05.12.19 11:49
Когда люди перестанут пытаться переделывать ближнего, и займутся наконец собой, в мире наступит порядок и процветание
Vasily Kashevarov
13.12.19 20:19
У Вас очень интересные статьи, хорошо изложено
Рагнар Рязанов
26.01.20 18:46
В общем все верно и я поддерживаю эту статью. Действительно настало время задавать подобные вопросы.
Мельница ТВ
29.01.20 16:19
О теперь я знаю кто я по научному языку - кидалт ахаах спс, ну мне 28 обожаю компьютерные игры, еще в спорт зал хожу без него сегодня никак, кошек люблю у меня их трое даже, работаю ли я? конечно нет зачем? просто пока в этом нет никакой необходимости, есть старая мать работает и пенсию получает и она не против такого расклада, ну и я тоже не против, так и живем, и знаете мне нормально и нет ни малейшего желания кого то себе искать в смысле женщину, как то со временем эта потребность ушла и это здорово, тем более в 21 веке изобрели такую штуку как вирт а еще лучше дорогущая система дополненной реальности со специальными очками там реально как в матрице отвечаю) советую всем попробовать.
Артём Стряпунин
04.10.20 12:31
Пишу как есть. Но с инфантильным ребёнком например эти советы не прокатывает ибо на реплику "как ты сам думаешь или что бы ты сам сделал" он решительно отвечает не знаю потому и спрашиваю. А когда я говорю давай вместе разберёмся он говорит зачем? Ты же все знаешь просто скажи и все. Шах и мат!
Алиса Иванова
04.01.21 21:14
Это точно, "я не знаю, я думаю и не получается". Так говорит мой муж 33 годика.
Sophie Morozova
24.02.21 13:32
Эх, а мы-то 20 лет уже ржём, когда вспоминается, над моей кузиной, в шестилетнем возрасте выдавшей на попытку потренировать с ней выговаривание звука [р]:— Ыы-ыы... Ыы-ыы. Не полусяется. И никогда не полусится.(̶в̶ы̶ т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ м̶у̶ж̶у̶ н̶е̶ п̶о̶к̶а̶з̶ы̶в̶а̶й̶т̶е̶ к̶о̶м̶м̶е̶н̶т̶,̶ а̶ т̶о̶ ч̶е̶г̶о̶ д̶о̶б̶р̶о̶г̶о̶ и̶з̶в̶л̶е̶ч̶е̶т̶ д̶л̶я̶ с̶е̶б̶я̶ н̶о̶в̶ы̶й̶ к̶е̶й̶с̶ “̶н̶е̶ п̶о̶л̶у̶ч̶а̶е̶т̶с̶я̶ и̶ н̶и̶к̶о̶г̶д̶а̶ н̶е̶ п̶о̶л̶у̶ч̶и̶т̶с̶я̶“̶)̶🤪
Евгений Варков
07.12.20 10:40
Сам являюсь таким человеком , если что-то не получается, жду помощи от других, тех кто знает как это сделать. Но не виню других людей в своих бедах и терпеть не могу когда другие так делают. Если какой-то мало знакомый мне человек меня спрашивает как лучше сделать или что-то в этом роде , я всегда отвечаю ну наверное...что-то там лояльное (никакой конкретики), это потому, что не хочу брать на себя ответственность, у него что-то не получится и я крайний. Шучу только при друзьях, ожидая их поддержку, так как есть большой страх не понимания шутки. Мне 20 лет, я рос один в семье, совершенно не было никакой ответственности, ни за кем не присматривал ничего такого. Может быть это у меня и началось с тех времен, но все же не виню никого в этом, так как осознаю эту ошибку в себе, как-то вот стараюсь исправить это дер1мецо. В этом кстати может помочь такой человек как и ты , просто смотрю как и что он делает и по его ошибкам учусь.
Stanislav Lyamov
24.03.21 08:46|изменено
...., а прикиньте человека которого лечили от эпилепсии фенобарбиталом побочный эффект которого это замедленное психическое развитие и сегодня это человек отставший в развитии психическом и социальном прикиньте какой он инфантилл жёсткий представьте бывает и такое...
Thisness
19.01.25 16:53
Не алиментщик, но кидалт...
Что вы могли пропустить
16 самых маленьких пород кошек в мире — от сингапуры до манчкина
16 самых маленьких пород кошек в мире — от сингапуры до манчкина
23 июля
«Горящая изба»
Жизнь
Как «забор Честертона» поможет навести порядок в привычках и отношениях
Как «забор Честертона» поможет навести порядок в привычках и отношениях
0
22 июля
Жизнь
Жизнь
6 капризных комнатных растений, с которыми новичкам лучше не связываться
6 капризных комнатных растений, с которыми новичкам лучше не связываться
0
22 июля
Жизнь
Жизнь
Знаете ли вы, кто придумал кока-колу?
Знаете ли вы, кто придумал кока-колу?
0
22 июля
Жизнь
Жизнь
39 дельных советов, которые многие игнорируют — и совершенно напрасно
39 дельных советов, которые многие игнорируют — и совершенно напрасно
0
21 июля
Жизнь
Жизнь
Фронтальная камера смартфона сильно изменила наше восприятие внешности, и вы готовы к этому разговору
Фронтальная камера смартфона сильно изменила наше восприятие внешности, и вы готовы к этому разговору
0
19 июля
Жизнь
Жизнь
3 места в доме, которые часто захламляются 
3 места в доме, которые часто захламляются 
0
17 июля
Жизнь
Жизнь
Эффект прожектора: ловушка, которая заставляет думать, что все смотрят на вас
Эффект прожектора: ловушка, которая заставляет думать, что все смотрят на вас
0
14 июля
Жизнь
Ликбез
13 конкретных фраз, которые помогут ответить на хамство
13 конкретных фраз, которые помогут ответить на хамство
0
14 июля
Жизнь
Жизнь
Что такое кармические отношения и стоит ли верить в эту концепцию
Что такое кармические отношения и стоит ли верить в эту концепцию
0
12 июля
Жизнь
Жизнь
11 нишевых хобби, которые вас удивят
11 нишевых хобби, которые вас удивят
12 июля
«Горящая изба»
Жизнь
Вода ошибок не прощает: 7 последствий купания в запрещённых местах
Вода ошибок не прощает: 7 последствий купания в запрещённых местах
0
10 июля
Жизнь
Жизнь
Зачем нужна эмоциональная уборка дома и как её провести
Зачем нужна эмоциональная уборка дома и как её провести
0
10 июля
Жизнь
Жизнь
Принцип озера: почему нельзя найти «настоящую причину» прокрастинации
Принцип озера: почему нельзя найти «настоящую причину» прокрастинации
0
8 июля
Жизнь
Колонка
4 вопроса, которые помогут отличить плохой совет от хорошего
4 вопроса, которые помогут отличить плохой совет от хорошего
0
7 июля
Жизнь
Жизнь

Новые комментарии

Аватар автора комментария
вася васин17 минут назад

0 / 0

насколько я знаю,в школьных котлетах использовалась исключительно говядина
Рецепт с ностальгией: те самые котлеты как в школьной столовой
Аватар автора комментария
Алексей23 минуты назад

0 / 0

Со временем понимаешь, что мы не совершенны и от того, и законы наши не совершенны, и требуют доработки.
16 лучших графических редакторов, которые не стоят ни копейки
Аватар автора комментария
Алексей1 час назад

0 / 0

Значит вы пока ещё плохо понимаете, что есть закон Государства в своей сути. В сути это договорённость народа какой-то страны соблюдать правила в отношении кого-либо (например см. ст. 3 Конституции РФ). Авторское право есть договорённость одних граждан не делать такой же труд, какой сделал другой гражданин. И эту договорённость охраняет государство под страхом наказания. Помните статут королевы Анны от 1710 года, который я упоминал? Вот наш современный закон это тоже самое, охрана государством одних предпринимателей от других. Тут нет разницы в сути этого закона. Но вот по совести, действительно ли нельзя делать тот же самый труд, который делает какой-то автор? Разве нам это запрещает природа? Бог? Закон об авторском праве, который придумала Анна разделил народы мира по праву владения информацией. Люди возомнили себе, что они имеют исключительное право обладать определёнными знаниями и что другие люди могут иметь право обладать этими знаниями только после оплаты денег в таком размере, в котором пожелает знающий. И государство защищает этих людей. Я сам программист и бывший предприниматель, который писал и продавал программные продукты. И я расуждая на тему, могу ли я бесконечно кормиться от простого копирования кода по совести не мог согласиться с этим мнением. Не мог согласиться с тем, что придумал отец Била Гейтса, который натянул закон об авторских правах использовавшийся по отношению к издательствам на цифровые продукты. Всё это очень серьёзно. Весь мир обманывается уже 300 лет как. И создала эту ситуацию королева Анна, которая стала потакать английским олигархам. Вот вам пример. Если какой-то человек путём оплаты кучи денег учёным, получит право на формулу лекарства исцеляющего людей, имеет ли право он хранить в тайне секрет этого лекарства, если от болезни, которую оно лечит, умирают люди? Или вот другой пример. Международные отношения предусматривают защиту авторских прав между гражданами разных стран. Если эти страны начинают войну друг с другом, должно ли государство защищать граждан страны противника от своих собственных граждан в вопросе авторского права? Ну и самый важный пример для всех людей в мире. Если бы перед вами страдал человек и вы желали бы ему помочь. И тут явился бы дьявол и сказал вам, что этому человеку можно помочь вот так и вот так, но если ты поможешь ему, то это будет означать, что ты продал свою душу дьяволу. И вы проанализировав ситуацию понимаете, что иначе и проще ему помочь никак. И вы помогаете ему так, как сказал падший дух и что каков итог? Имеет ли право дьявол на вашу душу? Ведь Бог сказал любить ближних. А дьявол считает, что он обладает исключительными правами на эти знания. Как вы эту ситуацию рассудите? Лично я для себя ответы нашёл в Библии. Иначе никак. Это основа мира! Во первых Бог сказал, чтобы мы справедливо по договорённости друг с другом поделили землю, на которой трудимся. Земля есть средство производства. Программные средства тоже в своей сути есть инструменты. Они созданы отдельными людьми - разработчиками. Но эти программные средства легко клонируются путём копирования не причиняя вещественного (материального) убытка автору программы. И если этот человек загибает непосильную цену за свой инструмент, или вообще запрещает некоторым своим братьям (а все люди братья от Адама) пользоваться ими, тогда он обделяет своих братьев в средствах производства и нарушает то самое завещание от Бога о разделе земли. Во вторых Бог также сказал, трудящийся достоин пропитания. Значит разработчику обязательно нужно платить за его труд. Но платить нужно так, чтобы не страдали другие люди. Это важно. Что же касается творческого контента, то тут немного другой подход. Это не столько инструмент труда, как какие-нибудь бизнес-программы, сколько инструмент просвещения, путём рассказа некой истории через стих, песню, музыку, кино, игру, рассказ и т. п. И эти истории по сути научают человека чему-либо, учат его душу способам действия в жизни в той или иной ситуации, даже если это невероятный фантастический ужастик, здесь речь идёт о моральных выборах. Так вот должен ли человек платить за некачественный контент, который вместо того, чтобы просвещать, оскверняет разум человека? Ведь с таким плательщиком грешит и креатор этого контента, который продаёт такой оскверняющий умы людей продукт. Выходит за творческий контент следует платить не вперёд, а после его получения. И столько сколько оценивает мораль нашей психики. Как в древности, когда разъезжим театралам платили вольные зрители по своему усмотрению. Креатор конечно может указать рекомендованное пожертвование, но и его не каждый ведь сможет платить. А ограничивать людей в просвещении тоже неправильно. В общем платить за программы и творческий цифровой контент нужно. Но только если получатель денег своим поведением или величиной цены не вредит тебе и твоим близким, чтобы не стать соучастником преступлений этого разработчика, или креатора. И ещё, каждый разработчик и креатор обязаны отправлять копию своего труда в государственную библиотеку, чтобы само государство могло воспользоваться этим инструментом во благо всех граждан (возможно даже продавать этот продукт населению с оплатой авторских, как это заведено в библиотеках, когда его перестают продавать на рынке).
16 лучших графических редакторов, которые не стоят ни копейки
Аватар автора комментария
dimaZavr2 часа назад

0 / 0

Хороший список, много классных игр. Добавлю ещё несколько из того что вспомнилось: 1. Flat heroes, минимализм и локальный кооператив 2. Souldiers, хорошая метроидвания на много часов 3. Scourge bringer, пиксельный рогалик под крутую музыку с динамичным боем 4. Children of morta, пиксельный рогалик с локальным кооперативом и неплохой историей 5. Серия Shovel knight, хардкорный платформер
Круто, необычно и недорого: 30 отличных инди-игр, которые запустятся даже на картошке
Зачем ходить на квизы, если всё можно спросить у ИИ

Зачем ходить на квизы, если всё можно спросить у ИИ

Лайфхакер
Информация
О проектеРубрикиРекламаРедакцияВакансииО компании
Подписка
TelegramВКонтактеTwitter (X)PinterestYouTubeИнициалRSS
Правила
Пользовательское соглашениеПолитика обработки персональных данныхПравила применения рекомендательных технологийПравила сообществаСогласие на обработку персональных данныхСогласие для рекламных рассылокСогласие для информационной программы
18+Копирование материалов запрещено.
Издание может получать комиссию от покупки товаров, представленных в публикациях